Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXIX: Окама Вээээй ~~

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 29.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Bogun]

Цитата: Сообщение от Monceber  Адмералы очень слабы

*Fixed

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сварщик  А что на счет Санджи, который через несколько страниц предлагает свою голову? А потом через два года пожертвовал своей свободой ради команды и близких? Робин, которая тоже пожертвовала своей мечтой ради команды?

У Робин была душевная травма, из-за которой та вообще сомневалась имеет ли она право жить.
Что касается Санджи - это часть его кодекса мужчины, которому обучил его Зефф.

Цитата: Сообщение от Сварщик  Ну Нами так-то готовить умеет. Тогда, зачем им повар?

Затем, что она навигатор, а не повар и готовит за плату.
Она согласилась готовить бесплатно только потому что дать готовить Луффи равносильно голодной смерти.
Команда на такое не согласна.

Цитата: Сообщение от Сварщик  И? Другие роли тоже выполнялись другими людьми, но это не значит, что таки должно продолжаться. Да, команда прошла прошла путь без рулевого (так же, как они были без навигатора, повара и прочее), но теперь ситуация будет опаснее - и хороший рулевой ой как не помешает. И вы отчего-то проигнорировали замечание про динамику между Джимбеем и командой, что является немаловажным для персонажей.

1. Из забавного я видел только его рожи. Сам по себе он не примечателен.
*У Дофламинго харизма и драматизм, у Михока пафос, у Крокодайла высокомерие, у Мории некая доля истерики, у Хэнкок нарциссизм, Виивил большой мамин сын на побегушках.
*Луффи тупой, Зоро теряется, Нами жадная, Усопп врун, Чоппер наивный и милый, Санджи бабник, Фрэнки супер мужик, Брук утончённый извращенец хохотун, Робин с чёрным юмором.
Один Джимбей выглядит блёкло, эдакий персонаж заднего плана.
Ямато меня раздражает, но даже она на роль накама больше выделяется яркостью.
2. Вот только психологов не хватало - это же убьёт всё веселье!
Да, у Джимбея хорошие отношения со всеми в команде, но это тоже скучно.

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  У Робин была душевная травма, из-за которой та вообще сомневалась имеет ли она право жить. Что касается Санджи - это часть его кодекса мужчины, которому обучил его Зефф.

И? Они всё равно решили отказаться от мечты ради чего-то (в основном, защиты). Но, почему-то, в случае Джимбея, это отчего-то для вас не работает.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Затем, что она навигатор, а не повар и готовит за плату. Она согласилась готовить бесплатно только потому что дать готовить Луффи равносильно голодной смерти. Команда на такое не согласна.

Но саму работу выполнять она может. Как и Усопп чинить. Можно вообще дойти до того, а зачем им вообще музыкант.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Луффи тупой, Зоро теряется, Нами жадная, Усопп врун, Чоппер наивный и милый, Санджи бабник, Фрэнки супер мужик, Брук утончённый извращенец хохотун, Робин с чёрным юмором.

Джимбей настоящий взрослый, который тоже может в шутки и мугиварность, и у которого неплохой дипломатический опыт.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот только психологов не хватало - это же убьёт всё веселье!

Ага, пускай Луффи и дальше бы корил себя за смерть брата и умерел от ран и горя. Зачем психологическая помощь, действительно. К тому же, Джимбей уже дрался с остальными плечом к плечу, и никакое веселье это не убило.

[Нестор]

Как же похорошела тема без флуда

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Нестор  Как же похорошела тема без флуда

через несколько дней вновь наступит горячее обсуждение того или иного "спорного" момента

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сварщик  И? Они всё равно решили отказаться от мечты ради чего-то (в основном, защиты). Но, почему-то, в случае Джимбея, это отчего-то для вас не работает.

Это не отказ от мечты, просто если бы они дали убить Луффи - будучи живыми, они всё равно лишились бы права на исполнение этой мечты по личным причинам.
В случае - Джимбея это не его мечта. Где конкретно говорится, что он мечтает о том, чтобы расы стали друзьями?
Всё недопонимание пошло отсюда
https://readmanga.live/van_pis/vol71/707?mtr=#page=10
Но это не мечта, Джимбей просто оказывал поддержку Отохиме, после опыта общения с Тайгером и Коалой.

Собственная мечта Джимбея названа не была.
И если с другими мугиварами понятно, как путешествие с Луффи и помощь ему, даже отдача за него жизни согласуется с их мечтами - то Джимбей просто хочет стать частью команды Луффи, потому что его идеалы соответствуют идеалам Джимбея, а идеалы Линлин нет, хотя он ей и признателен.

Цитата: Сообщение от Сварщик  Но саму работу выполнять она может. Как и Усопп чинить. Можно вообще дойти до того, а зачем им вообще музыкант.

Но за бесплатно не будет - Нами не будет им готовить.
А Усопп я сказал - до поры, до времени, после чего они должны будут поменять корабль.

Зоро - один из сильнейших на корабле, на нём ещё тяжёлая работа. Он по сути матрос, т.к. команды раздаёт Нами.
Робин - информация, при высадке на остров в основном от неё можно услышать суть вещей и положения. На корабле её роль мала, но без неё КП Луффи не станет.

Музыкант развлекает команду, это необязательная должность на корабле - но это было самое первое желание капитана, поэтому без музыканта никак у мугивар.
В случае Джимбея ни туды, ни сюды - то на ОР оттягивание, то в Тотлэнде разлука, не факт что после Вано он будет с ними.

Команда ПСШ сформировалась ДТС, может и не сразу, но они постигали постепенно море. И нужды в рулевом не появлялась. Собственно можно сказать, что начиная от Ист Блю до самого Вано - нужды в рулевом не поднималось ни разу, зато в музыканте...

Цитата: Сообщение от Сварщик  Джимбей настоящий взрослый, который тоже может в шутки и мугиварность, и у которого неплохой дипломатический опыт.

Это роль Робин. Место занято.

Цитата: Сообщение от Сварщик  Ага, пускай Луффи и дальше бы корил себя за смерть брата и умерел от ран и горя. Зачем психологическая помощь, действительно. К тому же, Джимбей уже дрался с остальными плечом к плечу, и никакое веселье это не убило.

Он лишний. И я говорю не о бое, а о повседневной жизни на корабле.
П.С. С братом - уникальная ситуация. Луффи, да и команде что-то не требовался психолог на каждом острове.

[Лысый шариК]

Цитата: Сообщение от Нестор  Ведь последний спасал людей

Не людей он спасал.

Цитата: Сообщение от Нестор

Не, ну если сравнивать с этим фильмом, то я бы Эйса не спасал.

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Всё недопонимание пошло отсюда

Да? https://readmanga.live/van_pis/vol83/830?mtr=#page=2

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Команда ПСШ сформировалась ДТС, может и не сразу, но они постигали постепенно море. И нужды в рулевом не появлялась. Собственно можно сказать, что начиная от Ист Блю до самого Вано - нужды в рулевом не поднималось ни разу, зато в музыканте...

Зато в музыканте тоже не появлялась нужда, пока не появился Брук. До этого без него как-то обходились.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это роль Робин. Место занято.

Неужели? Но ведь именно Джимбей показал хорошее знание дипломатии и психологии при заключении альянса с пиратами Бэга (особенно как он всех успокоил вопросом кому нравится Большая Мамочка, что сразу сплотило участников).

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Он лишний. И я говорю не о бое, а о повседневной жизни на корабле.

Эм. В плане? В повседневной жизни он будет рулить, а остальные заниматься своими прямыми обязанностями. Сулу из Звездного Пути тоже работал, и ни у кого претензий как-то не было.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  П.С. С братом - уникальная ситуация. Луффи, да и команде что-то не требовался психолог на каждом острове.

Возможно и требуется. По крайней мере теперь в команде есть кто-то взрослый, кто сможет при необходимости остановить Луффи и придумать план (к примеру, как было на Острове Рыболюдей, когда Джимбей справедливо заметил, что Мугивары должны быть показаны острову как герои).

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сварщик  Зато в музыканте тоже не появлялась нужда, пока не появился Брук. До этого без него как-то обходились.

Это желание Луффи, музыкант в любом случае был бы необходим Луффи.
Другое дело, что музыканты им не попадались.

Цитата: Сообщение от Сварщик  Неужели? Но ведь именно Джимбей показал хорошее знание дипломатии и психологии при заключении альянса с пиратами Бэга (особенно как он всех успокоил вопросом кому нравится Большая Мамочка, что сразу сплотило участников).

Робин там не было.

Цитата: Сообщение от Сварщик  Эм. В плане? В повседневной жизни он будет рулить, а остальные заниматься своими прямыми обязанностями. Сулу из Звездного Пути тоже работал, и ни у кого претензий как-то не было.

1. Я Звёздным Путём не интересуюсь.
2. Ну и зачем он? Рулить и драться. Персонаж фонового плана.

Цитата: Сообщение от Сварщик  Возможно и требуется. По крайней мере теперь в команде есть кто-то взрослый, кто сможет при необходимости остановить Луффи и придумать план (к примеру, как было на Острове Рыболюдей, когда Джимбей справедливо заметил, что Мугивары должны быть показаны острову как герои).

Это роль Зоро и Санджи. Место занято.
https://readmanga.live/van_pis/vol42/400?mtr=#page=21

"Он остановил Луффи, ага"
1. Робин остановила
https://readmanga.live/van_pis/vol64/629?mtr=#page=5
2. Луффи всё равно не остановился
https://readmanga.live/van_pis/vol64/629?mtr=#page=10
3. Джимбей завёл слова о Герое - Луффи: "НЕТ"
https://readmanga.live/van_pis/vol64/634#page=3

Джимбей тупо Луффи купил за мясо
https://readmanga.live/van_pis/vol64/634#page=3

[Nehay]

Знаете, что самое смешное, ребзя? Что в итоге никого не забанили. Кроме Эйса. Который получил бан на ровном месте по глупости. Собственно говоря, как и его прототип в манге. Вот это я понимаю косплей!