Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIV: 50 оттенков розового

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 34.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Монки]

Цитата: Сообщение от Mugi  Больше чем в Одене? Херасе ты фапер. Оден на страницах манги изображен человеком по типу капитана, который привлекал и очаровывал людей. Я даже не отрицаю что он больший лидер чем Зоро. Тут как бы очевидно. В Зоро есть черты лидеры, но по показанному все таки Оден более ярко выраженный. Даже Белоус называл его тем, кто не подчиняется и сравнил его с Кайдо и БМ. Я не знаю в чем смысл так возвышать Катакури, но Оден буквально во всех аспектах выигрывает - сила, привлекательность, мечты, независимость. Катакури просто подчиненный.

Оден, кинул своих подчинённых, если забыл, наплевал на них. На роль лидера он тянет с трудом, свободный и сильный пират, да, а вот к его лидерским качествам много вопросов. Но так как из-за его силы и авторитета за ним всё рано идут, то КВ у него есть, хоть и лидер из него сомнительный. Катакури уважают и на него полагаются, как на самого сильного из братьев, то что он подчинённый не играет никакой роли.

Цитата: Сообщение от Mugi  Во-первых, речь была о Катакури. Во-вторых, для трушного носителя КВ характерны не обязательно всё сразу характерно, это могут быть лидерские качества или высокие амбиции. Хэнкок, Сенгоку и Бу как минимум лидерами были/есть.

То есть по твоей логике, у Хэнкок, Сэнгоку и Бу КВ появилась, ровно в тот момент, как они стали лидерами? БУ стал капитаном, сразу автоматом КВ, Хэнкок только стала императрицей и появилась КВ? Ну и так далее. То, что он подчиненный, не отменяет его лидерских качеств, Эйс и Доффи, вообще пробудили КВ в детстве, кем они тогда были? Да никем, просто детьми.

Цитата: Сообщение от Mugi  Ок, если ты настолько слеп в любви к своим старпомам:

Это тут не причём, я могу аналогично сказать про твой слепой хейт к старпомам, но разницу я тебе уже объяснил. Быть капитаном, не обязательно, Ямато в подчинении у отца, Зоро тоже. Сэнгоку пробудил КВ тоже наверняка, когда был ниже рангом.

[Мискалиниум]

Короче говоря, типичный Ода дал им КВ, потому что так будет круче (как говорил Гарп, который сломал стену в Ватер 7). А вы, ребят, ыбытесь как хотите, понымайте, как хотите, и срытесь, как хотите! Мегатролль. :brookbond:

[Estarossa]

Спойлер:

[Howl]

Тут как-то незаметно подкатила с первыми лучами солнца одна девица.

Робин с фильма One Piece RED.
Оффтоп

Так же ещё фаны нарисовали Виви, если б она как-то оказалась в этом фильме.
Оффтоп

Добавлено через 8 минут
И да, лучший арт с Кингом и Зоро.
Оффтоп

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сприган  Короче я о том, что Рейли никак не ведомый, и как минимум КВ у него в наличии, говорит об этом

О наличии КВ у Рейли я знаю, но я не понимаю чем он отличается от Верго по твоим словам.
Рейли в сущности действовал также, как действовал Верго - был возле капитана и поддерживал его на пути его мечты.

Пусть у Рейли есть КВ официально, но Верго теоретически считаю показал больше, чем Рейли в составе ПР, т.е. Верго была отведена роль "крота" в МД, ему задали направление в котором он может действовать самостоятельно без Дофламинго и показать себя. И Верго довольно стремительно стал развиваться (у Дофламинго были знания о Мари Джоа, но не о МД), что заметили даже Штаб-Квартире, т.е. даже если это была актёрская игра - у Верго была харизма, чтобы очаровывать людей, имея сдержанную личность (и хотя Требол советник Дофламинго, правой рукой я назвал бы Верго, а таковых в ВП хватает примеров, когда у КВ-юзера есть ещё 1 человек КВ-юзер).

Во всяком случае я не вижу Верго, как безвольного или безропотного слугу или раба. Да, он исполняет свою роль, которая нужна Дофламинго - он шпион в семье, собственно как и Моне, но ни она, ни он ни разу не делали того, что нужно Дофламинго с чем они были не согласны или колебались. Ситуации, как Виолой у них не было.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Зачем тогда писать что Катаури не лидер?

Потому что так и есть, лол.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от Мальдиниум  Короче говоря, типичный Ода дал им КВ, потому что так будет круче

Вот именно. В общем весь хайп КВ похоронен Одой, сначала раздачей персонажам типа чинджао, катакурей и тд. А после и вовсе поставив пробуждение для фруктовиков и черные мечи для мечников выше. Хотя всю первую половину манги и начало НМ Кв преподносилась как сила избранных.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Во всяком случае я не вижу Верго, как безвольного или безропотного слугу или раба.

Ок. Рабом я его тоже не вижу. Самый крутой лакей в семье ДД. Но КВ... Лично я не могу представить его с КВ, хотя даже у Динчао КВ было, но он все же старик из старой закалки, + правитель или король. + какую боль повидал Верго? Честно, даже не помню. Даже вот твой любимый ДД, к примеру, много чего повидавший, и прошедший, как бы судьба не то что не из легких, а так, ад повидать.

Кстати, у Динчао КВ появилась после удара Гарпа или до? :D А то было бы, Гарп - кулак пробуждающий КВ, и тогда становиться понятно от куда КВ у Лу, Эйса, а значит и у Сабо скоро покажут :D

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mugi  Вот именно. В общем весь хайп КВ похоронен Одой, сначала раздачей персонажам типа чинджао, катакурей и тд. А после и вовсе поставив пробуждение для фруктовиков и черные мечи для мечников выше. Хотя всю первую половину манги и начало НМ Кв преподносилась как сила избранных.

Я частично согласен, частично не согласен.
КВ действительно в начале являлось чем-то особенным, т.е. для тех, кто достигнет вершины в том, чем станет заниматься, будет харизматичным лидером.
Я согласен с такими КВ-юзерами, как Шанкс, БУ, Кайдо, Линлин, Дофламинго, Луффи, Роджер и считаю допустимыми таких КВ-юзеров, как Хэнкок, Сенгоку, Оден, но что касается таких как Эйс, Ямато, Катакури, Зоро, Чинджао, Рейли и больше всех Кид - это считаю было лишним, потому что королями они не выглядят.
Примечание: Рейли хороший персонаж, но чем дальше сюжет, тем больше зудит от вопроса, а чем он выдающийся, как Король?
Зоро хочет стать СМ это достойная для короля амбиция, но как-то совершенно не вяжется с тем, что он будет вести за собой людей, т.е. слишком большой одиночка по природе как для короля он.

Что касается Д., то меня возмущает только принадлежность Ло к этому клану. Видимо он по линии матери Д., т.к. её лица, когда она умерла не было видно в отличие от отца на котором не было улыбки после смерти. Конечно и что Сауло был Д. вызывало вопросы, но даже он как-то вписывался в кампанию, а Ло из неё выбивается и меня это до сих пор возмущает не меньше, чем, что у Кида КВ.

А вот, что касается Пробуждения ДП, то тут уже стало неоднозначного отношение. Прежде всего Стражи ИД выходит достигли пределов своего потенциала умом и телом отчего их ДП Пробудились, но при этом они довольно слабые.
В свою очередь Кид и Ло, которые довольно слабоваты ещё, уже используют Пробуждение, т.е. они выходит тоже достигли пределов потенциала своих умов и тел? т.е. ничего лучше у них уже не будет?!
Следует ли тогда из этого, что Дофламинго и Катакури обладают куда большим потенциалом, если учесть то, как более глобально смотрится использование ими своих ДП?
Луффи пусть и молодой, но наглядно опережает Ло и Кида по силе, поэтому его Пробуждение не вызывает такого неоднозначного отношения, как к их Пробуждениям.

А что касается закалённых Хаки мечей, то эта тема пока ещё жива и считаю не испорчена Одой, т.к. всего есть 2 меча, которые закалили Хаки - это меч Рюмы и меч Михока, т.е. двух лучших мечников своего времени. А Зоро стремиться стать таким же как они и поэтому закалка мечей считаю хорошим нововведением, т.е. это тоже своего рода избранность, но среди лучших мечников, к которым ни Шанкс, ни Оден не относятся, т.к. они пусть и сильны, но свои мечи не закалили, а значит для этого нужно что-то иное или большее, чем те использовали/ют.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от Сприган  какую боль повидал Верго? Честно, даже не помню. Даже вот твой любимый ДД, к примеру, много чего повидавший, и прошедший, как бы судьба не то что не из легких, а так, ад повидать.

Дофламинго оказался в тяжёлой ситуации в которой он не сломался, но Верго родился в том мире в котором оказался Дофламинго и это закалило его с детства считаю, т.е. он рано стал серьёзным и взрослым, потому что это вопрос выживания был. Из похожих детей, я бы выделил ещё Катакури в его флэшбеке - там ведь он не испытал боль по отношению к себе, а решил стать серьёзным ради семьи. Так или иначе, но оба этих персонажа вели себя уже не как дети.
Зоро к слову тоже был довольно серьёзным в детстве.

Учитывая, что эти 3 персонажа не являются главенствующими в своих группах, то определенная логика соблюдена. И если вспоминать, то Эйс также был более серьёзным и угрюмым в флэшбеке Луффи из их кампании.
П.С. Я искренне надеюсь, что у Сабо нет КВ.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  но чем дальше сюжет, тем больше зудит от вопроса, а чем он выдающийся, как Король?

Рэйли как минимум от А до Я, прошедший весь путь с Роджером, которых признал весь мир. Это как минимум. А максимум тебе будет понятен, когда ВП подойдет к концу, и раскроют все флешбеки и т. д там увидешь.

[Howl]

Когда всем что-то не нравится в Ван Писа, а мне нравится всё.
:garpW: Кхя-кхя-кхя.