Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 32.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Затем, что у этих клинков просто круче качество, а не способности! Меч выше качеством вовсе не значит, что сильнее того, чьё качество ниже. Способности у всех мечей разные. Выбросьте из головы идею, что меч выше качеством лучше/сильнее, чем меч на 1 качество ниже. Зоро в итоге всё равно победит Михока с его сильнейшим мечом мечами на 1 качество хуже.

А ты знаешь способности какого-то раскрытого топ-12 меча, что ли?
Пока что не только Энма уникальными способностями обладает.

Шуюсуй объединял силу всех мечей в один.
Вадо Итимондзи дает возможность лучше управляться с Энмой.
Проклятые мечи порой режут сами по себе, и вообще на удачу влияют.

Энма конечно смотрится круто, так как у нее действительно неплохая атакующая мощь, но это уравновешивается её опасностью, и тем что она все же не сама по себе сильная, а зависит от юзера.

Топ-12 мечи легко могут обладать способностями превосходящими Энму, почему нет?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Монки  О зомби, про силу настоящего Рюмы, мы мало, что знаем Так и Рюма был побеждён легче, чем Каку. 2 мечами,на крыше, без Ашуры А Луччи в 2 раза сильнее Каку

Но навыки Зоро-то никуда не делись. Ашурой он пробил Ранкяку, но Сюсуй-то не сломается от Ранкяку хоть как, потому что меч закалённый.

Цитата: Сообщение от Монки  В любом случае, он не сравнится под водой с Ходи под стероидами Плюс, если Луффи мог использовать пузырь, то пузырь не выдержит всех преобразований Пики

Я говорю о Големе без пузыря под водой, просто ходячая каменная глыба. Если Пика становится камнем, то и дышать ему не нужно, а т.к. тело его боли не чувствует, то и воды чувствовать не должно это же камень.
Пика станет просто огромным настолько, что Ходи сколько не ломай его не уничтожит.

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Причем тут бился на равных? О битве Мории и Кайдо почти никто не знает, а дуэли Михи и Шанкса славятся на всю поднебесную. Наличие КВ ничо не значит?) Ясно. Морской король которого стартовый Луффи вынес с Панча. БУ был полумëртвым. Его бы и курица зарезала. А я тебе ещё раз повторяю, что Зоро, который тоже человек без супер тела, как раз того же уровня, которого должен был быть Шанкс в начале манги, смог заблокировать совместную атаку двух Йонко. Ему и без супер тела на это хватило бы стойкости и скорости. Но, когда это происходило, в голове у Оды не было ни НМ, ни воли, ни Йонко. Поэтому, события имеют срок годности. Добавлено через 5 минут По твоей же логике, Крокодайл 12 лет назад уже был героем алабасты, и сохранял один и тот дже лвл силы, а потом после проигрыша Луффи попал в тюрьму, и за несколько месяцев апнулся до уровня комдивов Йонко. Чо же за кашу там подают заключённым?

Как это никто не знает, если среди обычных пиратов ДТС ещё помнили о битве Мории и Кайдо более 20 лет назад..
Наличие КВ ничего не значит. У Луффи ДТС к концу арки тоже была КВ и как она ему помогла?
КВ также нужно прокачивать, как и другие виды Хаки и у Шанкса тогда, 12 лет назад могла быть именно КВс0, а не КВс1, как у Дофламинго на ПХ, когда тот сознательно её выпустил на дозорных.
Сейчас же у Шанкса, спустя 10 лет (ДТС) КВс3, т.е. он прокачал КВ так, что теперь люди падают без сознания на пассиве и окружение трещит. КВВ у него тоже есть, т.к. столкнувшись клинками с БУ они раскололи небеса, как Линлин и Кайдо, владеющие КВВ, как Кайдо и Луффи, также владеющие КВВ.

Но тогда, Шанкс ещё начинал свой путь. Да, у него были стычки с Михоком, но уровней обоих на тот далёкий момент мы не знаем совсем.

БУ полумёртвым приплыл в МФ? Серьёзно? Давайте откровенно - БУ Йонко, как 68 летняя Линлин, однако её по биологическим причинам пробить нельзя, а вот Кайдо нужно просто не допускать ранений в тело, но он их допускал, при том ранения от статистов. Так что правила, мол Йонко могут ранить только топы ещё с МФ опровергнуты.

1. Зоро не блокировал атаку Йонко, он её задержал. Я уже говорил в чём разница. Если бы Ло не переместил Зоро, то его бы та атака снесла. Это подобно тому, как Дофламинго блокировал Конг Ган, но его всё равно отбросила в город или как Луффи блокировал Ножные Нити, но его всё равно отбросило и ранило.
2. Шанкс не Зоро. Он был в воде, а не на земле. И меча при себе у Шанкса не было, т.к. очевидно он к Луффи приплыл так быстро, как смог. По итогу иначе, как подставиться самому защитить Луффи он бы не смог.
С какого фига Шанкс 12 лет назад должен был быть Зоро сейчас? Шанкс тогда мог вообще ещё ни одного вида Хаки не освоить - он же в Ист Блю год был, а то и больше.
Если рассуждать логически, Михок, Шанкс и Багги были в Ист Блю. Шанкс и Багги были тогда ещё детьми, поэтому логично полагать, что со смерти Роджера они очень даже возможно вод его не покидали.
И откуда тогда у него должна взяться сила ПТС Зоро там?

Думать надо, а не валить всё на сюжет. Качество одно и тоже. "Невидимая Хаки", ну не чёрная и что? ПТС тоже местами невидимая, главное, чтобы было очевидно где есть она, а где нет - критерии по которым можно понять где есть Хаки, а где нет, я тоже приводил.

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  По твоей же логике, Крокодайл 12 лет назад уже был героем алабасты, и сохранял один и тот дже лвл силы, а потом после проигрыша Луффи попал в тюрьму, и за несколько месяцев апнулся до уровня комдивов Йонко. Чо же за кашу там подают заключённым?

1. 16 лет назад. Росинант читал газету 16 лет назад о Крокодайле, за 14 лет до ДТС.
2. Не понял? Где ты увидел у Крокодайла в ИД/МФ уровень Командира Йонко?
Вот Дофламинго можно назвать командиром: Орзу-мл. ногу отрезал, Атмосом игрался, Джоза застопорил, а вот Крокодайла тот же Джоз откинул далеко от БУ и 2 гир Луффи этого самого Крокодайла остановил на 1-2.
Крокодайл в ИД/МФ ровно тот же, что и в Алабасте - ничего нового.

[Kontey]

По прошедшей главе, как-то пропустил малость

У мангаки на лицо синдром горлума/смеагорла: злая половина хочет увеличить рояль момодурка еще сильнее словами псевдотранса Ямато - «Ау, у тебя плотармор на уровне Мугивар! Ты все можешь, что и батяня! Камон, соберись!» Добрая сторона слегка сопротивляется ввиде очередного нытья будущего хокаге страны Вано.
Жаль, что результат нам заранее известен.

Вишенкой на крыше - высер Зоро о честном поединке, когда еще час назад порезал Апу из слепой зоны, пока музыкант был всецело занят динозавром (уже и забыл как его звать).
А второй вишенкой - Кинг, который довольно стремный во всем, внезапно, как и Ката, решает ответить взаимностью. Конечно, похеру же, что полудурки напали на них, планы их рушат, босса скопом без чести валят. Джиниус.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Revenant  А ты знаешь способности какого-то раскрытого топ-12 меча, что ли?

Нет, но назови мне хотя бы одну пару одинаковых способностей мечей? Или что меч более высокого качества имеет ровно туже самую, что и у меча ниже качеством, однако более мощную (по аналогии, как Теккай Верго крепче Теккая Джабуры, один и тот же Рокусики, а прочность разная).

Энма моложе намного Сюсуя, но он куда мощнее и куда сложнее в использовании соответственно. Они оба одного качества, но т.к. Сюсуем пользоваться проще, то и закалить его можно быстрее, т.к. хозяев у него может быть больше, а вот Энмой не всякий может владеть.

У 12 мечей просто другого плана способности, но это не значит, что они сильнее, как мечи. Это всё равно, что сказать, что все Парамеции или Шичибукаи между собой равны, потому что они в одной группе, хотя это не так.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Монки  Это всё одна сага, то есть условно говоря:

Да без проблем.
Мистер 1 сильнее Арлонга. Это разные саги.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, но назови мне хотя бы одну пару одинаковых способностей мечей?

Три меча Китецу.
Все три несут проклятие, причем судя по их описанию одно и то же.
Тем не менее, они различаются в уровне силы.

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Чо же за кашу там подают заключённым?

Бариева каша, конечно

[Замяучательный холодец]

раньше хотя бы персов в силе сравнивали, теперь совсем опустились , видимо совсем у манги дела плохи :lol:

[Монки]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но навыки Зоро-то никуда не делись. Ашурой он пробил Ранкяку, но Сюсуй-то не сломается от Ранкяку хоть как, потому что меч закалённый.

Катана делась без которой он сильно слабее. Да и зачем ломать меч, для победы?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я говорю о Големе без пузыря под водой, просто ходячая каменная глыба. Если Пика становится камнем, то и дышать ему не нужно, а т.к. тело его боли не чувствует, то и воды чувствовать не должно это же камень

Он ещё должен это повернуть, Ходи же в воде сильно быстрее

Цитата: Сообщение от Revenant  Да без проблем. Мистер 1 сильнее Арлонга. Это разные саги.

Исключение лишь подтверждает правило,тем более, что противником Зоро был ещё мистер 5
И вот с ним, Арлонг вполне себе сильнее

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Монки  Исключение лишь подтверждает правило,тем более, что противником Зоро был ещё мистер 5

Так мистер пять же был в той же саге что и мистер один.
Я не понял, так мы считаем только финального врага саги, или все-таки врагов из всех арок?
Тогда возвращаемся назад, и все еще Мистер один сильнее чем Вапор.