Зоро vs Смокер

[serega]

Darklurker, А-а-а,ну тогда откланиваюсь,ты главное вовремя остановись что-бы опять посты по полстраницы не пошли

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от serega  Darklurker, А-а-а,ну тогда откланиваюсь,ты главное вовремя остановись что-бы опять посты по полстраницы не пошли

А зачем тогда вообще дискутировать с муэрто если не писать на пол страницы ? В этом же вся соль !

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Darklurker  Смокер тоже не терял настроя, мысли о подчиненных придали бы ему сил, допустим он бы тоже освоил фул покров, или неосознанно скрестил бы фрукт с хаки, допустим увеличился в размерах и покрыл бы дым хаки, получилось бы супер плотный дым. Ещё, ясное дело такое бы Ода не стал рисовать, т.к слишком читерно, но Смокер мог бы вогнать дым в лёгкие Верго, тем самым убив его. Видишь как много способов победы Смокера, и это я ещё не взял в пример фишку Кати со сменой формы тела перед ударом.

Вот только Дзютте и Хаки Смокера пробил Верго.
Сделал бы он плотный дым или нет - Верго может атаковать Логию и делает это. А то, что Смокер разозлился - СД как бы любят злить врагов.
Чем больше дымное тело Смокера, тем большая он мишень для Верго.
А вогнать дым в лёгкие уже как фантазия - Крокодайл же Луффи не убил, пока был у него во рту. И потом - для этого нужно попасть по Верго, а тот хоть и танк, но удары Смокера видит.
Верго ясно показан превосходящим Смокера: Хаки, Рокусики, физически и оружием.

Смокер не смог бы одолеть Верго.

[Darklurker]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Сделал бы он плотный дым или нет - Верго может атаковать Логию и делает это.

Но сплав хаки с фруктом лучше, чем просто хаки.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А вогнать дым в лёгкие уже как фантазия - Крокодайл же Луффи не убил, пока был у него во рту.

Ибо манга бы быстро закончилась, но такое возможно.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Верго ясно показан превосходящим Смокера: Хаки, Рокусики, физически и оружием. Смокер не смог бы одолеть Верго.

Фрукт. Если Смокер хорошо реализует свой фрукт, а не будет тратить на площадь, чтобы забрать сердце, то он победит. Луччи тоже превосходил Луффи физически в рокушики, а Смокер он как Луффи с детства прошёл тяжелые тренировки, это видно по тому, как Ода нарисовал его в детстве. А у Верго были Диаманте и Требол, которые ему помогали в потасовках. Поэтому хоть и Верго лучше натренирован, но у Смокера лучше закалка и адаптация к ситуации.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Darklurker  Но сплав хаки с фруктом лучше, чем просто хаки.

Но до этого нужно додуматься, а пока официально такое есть лишь у Луффи в 4 гире.
А что это возможно на Логиях становится сомнительно после примера Катакури.

Цитата: Сообщение от Darklurker  Ибо манга бы быстро закончилась, но такое возможно.

Возможно это когда есть пример, а без этого лишь предположение.
Луффи же не высох.

Цитата: Сообщение от Darklurker  Фрукт. Если Смокер хорошо реализует свой фрукт, а не будет тратить на площадь, чтобы забрать сердце, то он победит. Луччи тоже превосходил Луффи физически в рокушики, а Смокер он как Луффи с детства прошёл тяжелые тренировки, это видно по тому, как Ода нарисовал его в детстве. А у Верго были Диаманте и Требол, которые ему помогали в потасовках. Поэтому хоть и Верго лучше натренирован, но у Смокера лучше закалка и адаптация к ситуации.

Это будет когда-нибудь в далеком будущем, а сейчас Смокер слабый. он даже Ло продул.
Смокер выучил Хаки лишь за 2 года (ему сейчас 36). Верго поступил в Дозор в 26-27 лет и за 1,5 года выучил уже полный покров, будучи рядовым, а за 13 лет укрепил его и заработал себе идеальную репутацию дозорного в сражениях с пиратами и добром отношении к жителям (оставаясь шпионом под прикрытием), так что закалка лучше у Верго.
Так что Смокер на данный момент сильно отстаёт.

Мы говорим о нынешних Верго и Смокере. Смокеру не хватает силы, чтобы пробиться сквозь Хаки и Физическую прочность Верго, а Верго уже показал своё над ним превосходство когда сломал его Дзютте покрытое Хаки.

[Darklurker]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А что это возможно на Логиях становится сомнительно после примера Катакури.

Катакури не логия, логией может быть только природный элемент. Само слово можно перевести как природная система.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Возможно это когда есть пример, а без этого лишь предположение.

Цезарь.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  он даже Ло продул.

У Ло чит-фрукт, просто Ода иногда ограничивает его во имя сюжета.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Смокер выучил Хаки лишь за 2 года (ему сейчас 36). Верго поступил в Дозор в 26-27 лет и за 1,5 года выучил уже полный покров, будучи рядовым, а за 13 лет укрепил его и заработал себе идеальную репутацию дозорного в сражениях с пиратами и добром отношении к жителям (оставаясь шпионом под прикрытием), так что закалка лучше у Верго.

Откуда информация про "за 1,5 года выучил уже полный покров"? И Верго явно не рисковал, сражаясь с пиратами, ведь из-за этого могла пострадать его миссия. К тому же его могли назначить из-за того, что больше никто не хотел командовать g5.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Мы говорим о нынешних Верго и Смокере. Смокеру не хватает силы, чтобы пробиться сквозь Хаки и Физическую прочность Верго, а Верго уже показал своё над ним превосходство когда сломал его Дзютте покрытое Хаки.

Луффи и Зоро тоже сначала не могли пробить теккай. Так же и Смокер сможет уже в процессе самой битвы, не в манге, улучшить свои способности и стать выше Верго.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Darklurker  У Зори слабая вн, ему будет сложно драться в дыму. Ничья.

Ты наркоман? Зоро и без дыма сумеет заблудиться, так-что дым тут вообще не решает ничего...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Darklurker  Цезарь.

Цезарь не проникает в лёгкие, а весь кислород рядом с ним высасывает. Это разные вещи.
Дым Смокера - это его тело.

Цитата: Сообщение от Darklurker  Катакури не логия, логией может быть только природный элемент. Само слово можно перевести как природная система.

Тем не менее его тело имеет схожесть с логией и то как он уворачивается от ударов пропуская Хаки сквозь себя - является хорошим доводом в пользу того, что Кузан и Акаину увернулись от уронов БУ, Марко и Висты предвидев куда будет нанесен удар и просто преобразовали тело.
Официально сплав использовал только 4 гир Луффи.

Цитата: Сообщение от Darklurker  У Ло чит-фрукт, просто Ода иногда ограничивает его во имя сюжета.

Однако его Смокер всё же смог к земле прижать и имел большие шансы против него чем Верго за счёт плода.
Верго не мог его одолеть, как раз из-за его стиля танка-тарана.

Цитата: Сообщение от Darklurker  Откуда информация про "за 1,5 года выучил уже полный покров"? И Верго явно не рисковал, сражаясь с пиратами, ведь из-за этого могла пострадать его миссия. К тому же его могли назначить из-за того, что больше никто не хотел командовать g5.

Логика: они в Норт Блю - там Хаки не обучиться (пробуждение КВ не в счёт)
Верго в Дозоре год

Спойлер:

Прошло полгода

Спойлер:

Верго сражался с пиратами, ведь ему нужно было выслужиться, чтобы занять руководящую должность в G-5. За долгую службу в 13 лет Вице-адмирала не дают.
Джокер верит в Верго и знает, что тот сильный, а остальное не имеет значение. Верго является примером идеального Дозорного, даже если это и была лишь игра пирата.

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Darklurker  Луффи и Зоро тоже сначала не могли пробить теккай. Так же и Смокер сможет уже в процессе самой битвы, не в манге, улучшить свои способности и стать выше Верго.

Прошу прощения но с бухты барахты не выйдет такого фокуса с Хаки. Верго сильнее Смокера, а его Хаки и того выше.
Луффи бьёт врагов с более мощным Хаки за счёт увеличения своей силы за счёт плода, который может надуваться сохраняя в нём давление из-за воздуха, а дым твёрдым быть не может.
Смокер просто не мог одолеть Верго изначально, хоть и хотел его побить. И Луффи в первом случае с Рокусики - продули, а после уже встретились с ними, придумав контр-меры - кстати Луффи изобрёл способ овладеть Сору, а 3-гир это надувание, просто в другой форме, а Зоро просто нашёл новый способ повышения навыков фехтования, как со сталью.
Но это не тоже самое, как со Смокером. Смокера били все кто мог ДТС и ПТС мало что изменилось.

Спойлер:

И при этом Верго не потратил на Смокера и части своей полной силы.(Ода подло поступил - убрав такого персонажа полностью его не раскрыв и с Джеком повторил также - сбросил на них рояль)

[hommius]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И при этом Верго не потратил на Смокера и части своей полной силы.(Ода подло поступил - убрав такого персонажа полностью его не раскрыв и с Джеком повторил также - сбросил на них рояль)

Джеки жив!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Пряня  Джеки жив!

Так и Верго мёртвым не показали - устроят повтор как с Игарамом и Пеллом.