Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXX: Да здравствует Коро... лева Пиратов!

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 30.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Pastor  Не размазывай тут сопли. Я тебе задал вопрос те поступки Зоро и те поступки Санджи подлые ? Без относительно Усоппа Ответь да или нет . А если мы разбираем конкретно Усоппа то его поступок в миллиарды раз менее подлый чем поступки Зоро, Санджи, Луффи и тд. А значит он наименее подлый Мугивара из этих четверых. Такая ультуа, что в манге была. То есть базовый Усопп- без фрукта и вв получает удар от древ зоану в гибриде , которые ещё и элитный боец Йонко и остался в сознании. Я знаю, что способен это фишка Усоппа такое уже было в Арабасте когда ему проломили череп, а он после этого шотнул кротов, такое было на Трилер Баке когда он был до полу смерти избил, но после этого вынес Перону, такое было на ДР когда его тоже избили до полусмерти, а после этого он вынес Сахарок , такое будет сейчас когда ему проломили череп, а после этого он по традиции вынесет тех кто это сделал . Ты ошибаешься, я привожу примеры Санджи с Зоро для сравнения, ведь все познается в сравнении. В общем в чужом глазу соринка видишь в своем бревна не разглядишь вот твоя проблема ...сразу за лицемерием и после двойных стандартов ! __________________

Оффтоп

Серьезно, это ты три часа рожал вот этот блевок, а не аргумент?
Ты сам себе противоречишь уже, то ты сравниваешь, то без сравнений. Скажу еще раз, более понятно - те пресонажи. Тут. Не. При. Чем.
Как он их вынесет, опять скорчит рожу умалишенного и спугнет Ульти и Пейджа? Нйс фантазии, пускай лучше добивает недобитых Зорой смайлистов, благо Ямато самый крепких уже посносила.
Да, щас бы хвалится тем, что Усопп не владеет ВВ за 1001 главу, браво.

Я не беру сравнение, а ведь так было бы даже проще.Несмотря на некоторые временные проседания других мугивар, они всегда превосодили самих себя и становились выше своих проблем. Усопп же показывает стабильность в своей беспомощности и слабости. Тебе просто правда глаза колет, вот и злишься

[ЭмоБой из 2007]

Добавлено через 32 секунды
Сравнивая Шусуй и Энму я вижу это так.
В Шусуй или в Ваду,допусти, Зоро может влить 100 едениц рюо,Энма же если ее не контролить высасывает все и убивает владельца,но если взять ее под контроль,то в нее к примеру можно влить 150 едениц рюо.
Но у Шусуя даже без вливания вв"поражающая мощь" изначально. То есть Шусуй в базе бьет сильнее других мечей Зоро.
Выводим следующее.
Шусуй+его базовая мощь+100 ед. рюо=Энма под полным контролем+150 ед Рюо(ибо в нее можно залить больше воли,чем в шусуй,) имхо.

Шусуй бьет сильнее,не полностью освоенной Энмы. Только полностью освоенная Энма с вливанием в нее топ вв в ощутимо большем количестве,чем в Шусуй,может ударить сильнее Шусуя
И мы еще посмотрим каким образом,Зоро освоит Рюо.
Вариантов несколько.
1 Он ее освоит в тяжелый момент ловя флешбеки с Михоуком и Кеширо.
2 Он ее освоит благодаря Энме и воле Одена оставшимся в клинке(типо поймет как создавать это рюю)-то есть Энма и Оден выступит в качестве учителя,только во время реального боя,в отличие от обучения Хье Луффи.
3 Самый стремный и зашкварный вариант-Зоро не может в рюю сам и Энма перерабатывает его вв1 в вв2,и остальные мечи бесполезны и не пробивают(если будет только так,я признаю это как слив Зоро не смотря,даже если он люто надамажит Кайду)

Добавлено через 36 секунд
И мне нравится,что у каждого меча своя фишка.
1 Юбашири легкость и скорость+очень хорошо контролится
2 Шусуй повышает урон и невероятно крепок
3 Энма опасная,но может впитать больше вв чем другие

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сприган  Добился многого путем шантажа(это уже его не красит, уровень арлонга) А как шантажировал? Да все просто. Родился в семье элиты, а т.е уже многое знает, и + некоторые возможности, плюшки. Мало кто его уважает, кроме его семьи. Даже Крок(Крок добился почти того же что и Дофла, не имея ни статуса бывшего теньрюбито, не имея каких то секретов)на него с презрением смотрит. Испугался Кузана(точно не помню, но он вроде тоже обучался у Гарпа, но это не точно) Да и кого вообще побеждал Дофла? Смоукера? Так Драгон на него даже времени не потратил. Побеждал только статистов, жалкого Беллами, Санджи, и еще пару подростков. Многих вообще побеждал вместе с командой.

1. Да, шантаж - но вот какой?
Напал на корабли с Небесной Данью, т.е. он открыто нарывался на то, чтобы за ним послали Адмиралов - но МП затрухали и дали "террористу" то, чего он хотел (какой-то странный шантаж).
А потом все 10 лет подсылали к нему убийц, которых он превращал в игрушки (и о них МП забывало), т.е. он подтверждал своё право быть Шичибукаем силой.
Именно из-за того, что Дофламинго бывшая МЗ - его пытались всё время убить, от этого у него были одни минусы, но он таки заставил МП ему подчиняться, потому что убить его они не могут.
2. Он был элитой всего 8 лет (а потом отец его этого лишил) - он мира вообще не знал, знал только, что все ему должны (жизненная правда МЗ).
Узнал он о мире из книг и работы. Брокер должен владеть информацией.
Он всего добился с нуля, его боятся - а значит уважают, потому что не осмелятся ему перечить.

3. Крокодайл даже близко не добился того размаха, что Дофламинго. Он ограничился лишь началом ГЛ и Казино, конечная его цель была Древнее Оружие, чтобы поквитаться с Белоусом. Мелко довольно-таки и его остановила команда 30М пирата без Хаки или Гиров.
Крокодайл на всех смотрит с презрением, даже на Белоуса которого ранил Сквад - вот только он нос задирает, а сам слаб, учитывая, как его бил Джоз, которого остановил Дофламинго с пальца, стоя недалеко от того места куда прилетел Крокодайл.
4. Если бы Дофламинго боялся Кузана - он бы отпустил Смокера в тот момент, как Кузан ему пригрозил, но Дофламинго наплевал на его угрозу и атаковал Смокера, а после наглядно показал, что его заморозка ему не угроза. И это при том, что ДТС Кузан заморозил Джоза, т.е. даже став сильнее, он не смог остановить Дофламинго.
Но бой с бывшим Адмиралом дело долгое и муторное, а у него оставалось менее чем 24 часа, чтобы подготовить мугиварам достойную ловушку. И он ведь пообещал Кузану продолжить "разговор" если Смокер не будет молчать.
5. Сила - лучшая наглядная демонстрация уровня и кого может победить.
Гарп похвастаться силой также не может (Слухи не катят). Самая большая его победа - 532М Цинцзяо, это меньше чем Снэк.
Тогда как Линлин отправила за 1/2 Альянса победившего Дофламинго, Крекера (чья награда занижена, т.к. 860М это 1 его солдат, а у него их армия) + Лес Душек (Журавль, Рэндольф, Король Баум) + Брюле - это неопределённая, но высокая оценка сил Джокера одним из Йонко.

Цитата: Сообщение от Сприган  Что в итоге? Дофла просто гопник, борзый балабол, как личность, его можно видеть только таким, и из этого делать себе идола?) Ты же ведь прикалываешься, да?)

Дофламинго потеряв всё, преследуемый всеми, не только пиратами, но и мирным населением - поднялся и стал внушать им страх (даже когда он был без сознания, его обмотали цепями и повесили на них 8 замков). Начало его пути началось на помойке одного из островов Норт Блю - так себе стартовый капитал.
Дофламинго очень умело перевёл революцию в его стране в гражданскую войну.
Дофламинго пришлось сталкиваться с погонями Дозорных, в т.ч. Цуру (одной из легенд МД) и убийцами Мари Джоа.

И всё это время он готовил месть МП - при этом в отличие от Ло и Драгона, умудрялся жить красиво, с женщинами и личным курортом.
И как результат - "Волна" Дофламинго впечатляет куда больше неудачной попытки объявления войны Драгона.

Цитата: Сообщение от Сприган  Чувак, если для тебя холодный бетон, кандалы, решетка, это дом и свобода, то это конкретная шиза, мазохизм. Не все такие как ты. Лу уже близок к титулу КП, а значит Дофла в пролете, если даже и выйдет от туда чудесным образом.

1. А при чём тут титул КП? Он Дофламинго не нужен. Дофламинго нужна месть МЗ, а её он получит в любом раскладе - будет это руками Кайдо или Луффи (тогда Росинант станет окончательно бесполезным).
2. Он выйдет из ИД, когда всё успокоится, сейчас для него это прекрасное место, чтобы переждать бурю.
Ты не понимаешь, что если ему с лёгкостью приносят газеты, хотя не положено - к нему также легко принесут ключи от наручников?
А учитывая каков уровень безопасности в ИД - сбежать не составит большого труда.
Он там не планирует оставаться навсегда, но в данный момент у не больше поводов остаться в тюрьме ещё на какое-то время, нежели устроить побег.

Цитата: Сообщение от Сприган  П.с ты говоришь, молодые более сильные чем старики и т.п так и логично. Старики построили фундамент, следующее поколение уже на готовом опыте стариков апаются, и придумывают что то новое, след. поколение так же меняет старое, и, логично, в потенциале след. поколение будет сильнее предыдущего, если конечно нынешнее все не забросит и не деградирует.

Что-то я такового не вижу.
Не вижу, чтобы Квин, Джек, Крекер, Смузи, Катакури или Акаину перенимали чужой опыт, а не находили собственной силы - учиться у них было не у кого особо своим навыкам.
Дофламинго перенимал опыт Требола, как брокера, но он также перенимал опыт других членов своей команды, в т.ч. и талант молодых, вроде Снайперских навыков Гладиуса или медицинских знаний из учебников Ло, во время его обучения.
Самосовершенствование и поиск собственного стиля есть путь к большей силы, а чужой опыт стариков вовсе не обязателен.

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от Логия водки  Не знаю насчет плагиата, но Нами сама по себе - уже отработанный, одноразовый персонаж, достигший своего пика в своей арке АРлонгПарка, и там же зашла в тупик. Ей просто повезло оказаться в популярной манге человека, делающего ее "Богиней красоты" на ровном месте, даже среди более выразительных и милых девушек, коих немало. ( в пределах стандарта самого Ван Писа)

Ну, про плагиат - это для красного словца. Просто реально похожи своим сложением и цундерски-стервозными замашками. А так можно и про Черную Бороду сказать, что он подозрительно напоминает небезызвестного Ле Чака из "Обезьяньего острова".

[Чей-то подарок]

Результаты WT/100 на 17 января.

Оффтоп

Проголосовать можно тут: https://onepiecewt100.com/en/vote

[Estarossa]

Морковка второй день держит позицию

[Чей-то подарок]

Интересно, Ло держится в топе Европы из-за Ватерло или нет?

[Сварщик]

Вторая часть пересказа теории. С первой можно ознакомиться по ссылке (и в первой части ссылка на оригинал): Оффтоп

https://one-piece.ru/forum/showpost....postcount=2916

. Во второй части тоже рассматриваются довольно популярные теории, но, опять же, может будет что-то новое и интересное.

- автор теории утверждает, что: 1. Шанкс является сыном Рокса. 2. Черная Борода унаследовал волю Рокса;

- на счет Шанкса: Роксы были побеждены 38 лет назад, Шанксу примерно 39; во флэшбеке Одена Роджер говорит, что прошло много времени, с тех пор как он держал на руках ребенка; в том же флэшбеке, во время столкновения Белоуса и Роджера, Марко говорит Тичу, что Шанкс и Багги провели на корабле Роджера целую вечность; когда Шанкс был на корабле Белоуса, Белоус сказал:

Спойлер:

это может быть отнесено не Роджеру, а к Роксу, ведь, как нам известно, у них в команде было всё не сильно гладко; после смерти Роджера МП первым делом решило уничтожить всё, связанное с ним, в том числе и его ребенка. Возможно, 38 лет назад они пытались сделать то же самое с Роксом (и отчасти преуспели);

- в Ван Писе присутствует тенденция, что часто сын не наследует волю отца, а даже принимает другую сторону: Гарп - его сын стал человеком, который хочет разрушить организацию, на которую Гарп работает (про внука вообще молчу); Роджер - его сын вообще отрекся от него и хотел сделать КП Белоуса (соперника Роджера); Кайдо - его сын вообще хочет быть Оденом; Оден - хоть Момо и пытается воплотить его волю, но из-за твиста судьбы, Момо съел ДФ дракона (тот, кто убил его отца). Если следовать этому паттерну, то Шанкс всеми силами пытается остановить Тича, человека, который унаследовал волю Рокса;

- так чего же пытается добиться Шанкс? автор теории считает, что он пытается выиграть время, пока Луффи не сделает то, что не смог сделать Роджер из-за болезни.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Нигер  И не надо тут скулить что марко с командой БУ, ведь тич тоже не сам один. И райли как легенду такую же как БУ, дозору мол не следует воевать против них двоих одновременно.

Надо, во-первых, лично его ни с кем не сравнивали. Именно Марко и остатки пиратов Белоуса. Во-вторых, вся их команда была противопоставлена еще очень нубской тиме ЧБ, который еще далеко от своего пика. И Марко был разбит такими пиратами ЧБ. Да блин Марко за 5 минут слил бой БМ, которая даже не такая великая как те, кого назвал Кайдо.

Одена же в свою очередь четко индивидуально сопоставляют. И заметь, Кайдо нынешний поставил Одена в один ряд с пиковыми БУ, Роджером, Ксебеком и нынешним Шанксом, т.е. тоже пиковым. Т.е. для нынешнего Кайдо тот Оден все еще супертоп, что опровергает гипотезу о том, что нынешний Кайдо был сильно слабее себя прежнего.

В общем ты обосрался по всем статьям в этой арке.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Дед Мороз Белоус  которая даже не такая великая как те, кого назвал Кайдо.

Она равна ему, просто ранить его не может.
Дело не в силе или величии, а в способности сильно ранить Кайдо.
Ее он кстати тоже ранить не может.