Отредактируем Ван Пис вместе!

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Там достаточно нюансов, которые нужно аккуратно редактировать

там самый главный нюанс беготню сократить и экранное время N-ного кол-ва персонажей , остальное смысла нету особо переделывать, скорее подделать для 40-50 глав

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ну так и Клетка не является абсолютно неконтрящейся, просто кроме как толкать ФС, кайросеки, ВВс1, Барьером Клетку никто до другого не додумался, либо попросту не мог юзать, потому что не умел, а кто умел тех под Клеткой не было.

Понимаешь ли... Из оправданий о клетке я услышал ровным счётом... ничего.

"Она не некотрящаяся, потому что её можно чем-то другим сломать."

То есть есть что-то. Но это слово видать мир ещё не придумал. Или такое оружие. Или что-то там ещё.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  То есть есть что-то. Но это слово видать мир ещё не придумал. Или такое оружие. Или что-то там ещё.

КВВ, ВВс2
Опять же есть ДП, позволяющие вылезти из клетки.
Как можно помешать тьме или солнцу уничтожить остров?
Как можно помешать Клетке не разрезать остров?
Если юзер Гура Гура решит забрать остров с собой на дно, то чем можно помешать плитам перевернуться?
Как можно помешать Нике врезать по острову гига-кулаком (пофиг на Хаки).
По мне так опасности ДП достаточно весомые.

И если ответ будет убить юзера, ну так и Дофламинго человек, которого технически убить можно до того, как Клетка сожмется.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  КВВ, ВВс2

Но ты сам говорил, что если её повредить ВВс2 (если про удар, что ломает наручники), то нити всё-равно восстановятся.

Да и что это за клетка, которую приходится толкать вв-юзерам? Было ли что-то подобное разве в манге, где вв ломалось об ФД?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Но ты сам говорил, что если её повредить ВВс2 (если про удар, что ломает наручники), то нити всё-равно восстановятся. Да и что это за клетка, которую приходится толкать вв-юзерам? Было ли что-то подобное разве в манге, где вв ломалось об ФД?

Речь шла про нерушимые нити с вашей стороны. Я никогда не говорил, что нити абсолютно нерушимые, учитывая, что Луффи ПДП на ВВ все же сломал.
А то, что нити восстанавливаются - так в этом их и есть главная сила, что они бесконечные, даже если их сломать. Они вырастают прочными, как предыдущие и такими же острыми бесконечно (стамина юзера не тратится), а вот бесконечно ломать их - я таких вот не знаю.
Оффтоп

Горосеи проблемны тем, что они сами из себя так себе, но постоянно регенятся (пока что бесконечно), а вот у Дофламинго его оружие ДП регенится бесконечно.

Квин сказал, что может сжать Санджи так, что даже мастер ВВ в этих тисках не выживет. Квин ученый и Брахиозавр, а не маг, т.е. дело в мощи прилагаемой ФС к сжатию.
Ну и Луффи на ФС пробивал ВВ Горгон.

Да, ВВ намного мощнее ФС, но не всякой ФС. Например базы Луффи было достаточно против Стероидного Ходи.
Но вот о квадратный моти у Луффи даже под ВВ руки опухли (до квадратного моти руки у Луффи не болели и с Топменом та же история).

П.С. Если все-таки выдвигать идею как сломать Клетку так, чтобы полностью, то моя мысль такова:
Нужно поразить ее центр, т.е. то откуда идут нити. Не Дофламинго, а место, где встречаются и от куда тянутся все прутья.
В теории на такое способен Михок, как тот, кто КВВ может порезать нити и уже показывал на примере Зоро в Баратти, что он умело может угодить в центр конструкции.
Но, такое вот будет при условии, что Михок доберется до центра (летать он все же не умеет и швырять его некому) или если Клетка не будет двигаться - тогда может и слэша хватит.
Мысль такая: если сломать прут, то он отрастет снова, но если разрушить центр, то Клетка снимется, ибо прутья уйдут в землю.

На ФС Клетке фиг че сделать, учитывая, что даже 10 000 тонн ее не заставиои дрогнуть. Да, она чутка затормозила, но она не сдала ни шагу назад, а потом толкала уже всех дальше стоило увеличить напор.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Речь шла про нерушимые нити с вашей стороны. Я никогда не говорил, что нити абсолютно нерушимые, учитывая, что Луффи ПДП на ВВ все же сломал.

И это очень странно, что челики с волей не могут нити без воли порезать.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А то, что нити восстанавливаются - так в этом их и есть главная сила, что они бесконечные, даже если их сломать. Они вырастают прочными, как предыдущие и такими же острыми бесконечно (стамина юзера не тратится), а вот бесконечно ломать их - я таких вот не знаю.

Даже не помню и момента, чтобы клетку кто-то резанул и она сразу восстановилась. А так же то, что она не жрёт стамину.
Даже облака Кайдо зависели от самого Кайдо. И чем слабее он, тем слабее облака.

Добавлено через 15 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Квин сказал, что может сжать Санджи так, что даже мастер ВВ в этих тисках не выживет. Квин ученый и Брахиозавр, а не маг, т.е. дело в мощи прилагаемой ФС к сжатию. Ну и Луффи на ФС пробивал ВВ Горгон.

Квин не учёный, а учёный-киборг-убийца, который превращает себя в ещё большего убийцу.
А ещё у него доисторический ДФ. И скорее всего есть ВВ.

Луффи бился против ВВ 1 на 2, а не его давили одновременно овер дофига народу с прокаченной ВВ.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Да, ВВ намного мощнее ФС, но не всякой ФС. Например базы Луффи было достаточно против Стероидного Ходи. Но вот о квадратный моти у Луффи даже под ВВ руки опухли (до квадратного моти руки у Луффи не болели и с Топменом та же история).

Не могу сказать, что ВВ мощнее ФС. Как и не могу сказать, что ВВ не зависит от ФС.
Квадратные моти в волей.

Добавлено через 16 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  П.С. Если все-таки выдвигать идею как сломать Клетку так, чтобы полностью, то моя мысль такова:

Если бы клетка имела эффект от ПДП, тогда было б другой разговор.

Добавлено через 1 час 10 минут
Вообще вспоминается, что Ло Вергыча резанул. Но думаю, что там была воля.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  И это очень странно, что челики с волей не могут нити без воли порезать.

Почему? Если у персонажа ВВ, то он теперь алмаз должен мочь резать?
Одой не заявлено из чего нити Ито Ито, но они не швейные и у меня есть основания полагать, что они из зайлона, т.е. они очень крепки и ножницами их не порезать.

Цитата: Сообщение от Corazon  Даже не помню и момента, чтобы клетку кто-то резанул и она сразу восстановилась. А так же то, что она не жрёт стамину. Даже облака Кайдо зависели от самого Кайдо. И чем слабее он, тем слабее облака.

Просто в АДР никого с КВВ не было.
Дофламинго не слаб от юза Клетки, нитей он не экономил. Это таким, как Ло и Киду у которых Парамеции типа *3 жрут Стамину, а у Дофламинго Парамеция типа *5.
Если Ло сам сказал, что его ДП жрёт стамину, Онигасима начала падать без воли на то Кайдо, а Клетка даже не затормозила от Лео Базуки по Дофламинго, то последнему ДП достался без значительного минуса.

Цитата: Сообщение от Corazon  Квин не учёный, а учёный-киборг-убийца, который превращает себя в ещё большего убийцу. А ещё у него доисторический ДФ. И скорее всего есть ВВ. Луффи бился против ВВ 1 на 2, а не его давили одновременно овер дофига народу с прокаченной ВВ.

Кто давил Луффи ВВс1? Не бил, а давил?
У Квина ВВ есть, но речь Квина Бахиозмея шла о силе его ФС пресса.

Цитата: Сообщение от Corazon  Если бы клетка имела эффект от ПДП, тогда было б другой разговор. Вообще вспоминается, что Ло Вергыча резанул. Но думаю, что там была воля.

Ну так у БУ вообще ПДП нет.

ВВ не защищает от способностей ДП. Ло специально злил Верго, чтобы вырубить ему ВН, потому что из-за ВН он не мог попасть по Верго. Верго действовал прежде, чем Ло мог что-то сделать.
Тоже самое было с Треболом. Если бы Ло не разозлил Требола, то ему не удалось бы его вскрыть.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Почему? Если у персонажа ВВ, то он теперь алмаз должен мочь резать? Одой не заявлено из чего нити Ито Ито, но они не швейные и у меня есть основания полагать, что они из зайлона, т.е. они очень крепки и ножницами их не порезать.

Просто их ещё Инадзума не резал.
А так. Если мне не изменяет память, то предел прочности на разрыв у зайлона в 10 раз меньше, чем у алмаза. (у одного 6 ГПА, у другого 60). А значит, Джоза нити не должны порезать. Если конечно измерять атакующий урон в прочности на разрыв.

А ещё огромный и тупой кулак Луффи получается острее меча Зоро и Фуджи.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Просто в АДР никого с КВВ не было.

Вопрос был такой... Где нити восстанавливались?

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Кто давил Луффи ВВс1? Не бил, а давил? У Квина ВВ есть, но речь Квина Бахиозмея шла о силе его ФС пресса.

Там шла речь фишке его Фрукта. Но без ФС тут явно дело не обошлось, потому как Зоаны и ФС связаны.
Ну и конечно же кибер-тело.
А так же бывает воля. Хотя мож Санджелла тоже волю использовала.
Но итог таков, что тело Санджеллы не было уничтожено в ноль (а поломан в некоторых моментах). А ведь эта техника ТОП-ВВ-ников по заверениям некоторых ломает. По заверениям... некоторых.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ну так у БУ вообще ПДП нет. ВВ не защищает от способностей ДП. Ло специально злил Верго, чтобы вырубить ему ВН, потому что из-за ВН он не мог попасть по Верго. Верго действовал прежде, чем Ло мог что-то сделать. Тоже самое было с Треболом. Если бы Ло не разозлил Требола, то ему не удалось бы его вскрыть.

Я говорю про то, резал ли Вергыча Ло с помощью воли или нет. А тут мне совсем другое говорят.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Если мне не изменяет память, то предел прочности на разрыв у зайлона в 10 раз меньше, чем у алмаза. (у одного 6 ГПА, у другого 60). А значит, Джоза нити не должны порезать. Если конечно измерять атакующий урон в прочности на разрыв. А ещё огромный и тупой кулак Луффи получается острее меча Зоро и Фуджи.

Инадзумы в АДР тоже не было. Естественные враги среди ДП не исключаются, но всё же у Инадзумы всего 2 клешни.

ФС ККГ сильнее, чем атака мечом Иссё и Зоро (Луффи Иссё 3 гиром толкнул, что уж о 4 гире и ККГ говорить).
Удар оказался тяжёлым и сильным. Я не специалист, но 5,8 ГПА это 521 кгс/мм2., т.е. Луффи ударил нити силой больше полутонны как минимум, т.е. это больше, чем весит Оз в теории (это при том, что 4 гир похож на форму Кошмара Луффи).
Оффтоп

"Килограмм-сила удобна тем, что её величина равна весу тела массой в 1 кг"

Нити не порежут бриллиант, но вот не смогут ли раздавить это вопрос, т.к. давить удавом не бить.
А вот что у Джоза есть ли ФС ККГ это вопрос, но я как-то сомневаюсь (иначе Крокодайл должен был в МФ ядром влететь, а не на пару метров).

[Corazon]

Добавлю в свой список редактирования.

- Нету пробуждения у Кайдоса. Лучше бы алкашу не пьяный стиль втюхали, а пробуждение.