Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан II

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 33.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Мальди  У него нет Царской Хаки. А в команде Короля Пиратов у топов она быть обязана.

А не хейтерок ли ты часом?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я тоже люблю пошутить, но я не отстаиваю шутки, как какую-то истину.

Какие шутки? То что Дофла в скорости уступает нынешним топам - факт. Настолько, что его убивают без проблем.

И ничего странного в этом нет, что проходной злодей ,побежденный три арки назад не тянет нынешние реалии.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Rumpelstiltskin  Белоуса и йонко лвлности юзера ито ито

Для этого есть манга.
Нити Ито Ито режут мечи и сталь, а также как мы увидели на примере Смокера могут быть покрыты ВВс1.
Белоус же был порезан и даже пробит насквозь мечами без Хаки, которые менее острые и крепкие чем нити, которые к тому же только ПТС были выделены, как видимые, тогда как частично ПТС и ДТС они были слишком тонкими, чтобы их видеть и таковыми не перестали быть.

Сам БУ не показал того, чего Дофламинго стоило бы бояться, а накринившийся МФ вызвал только смех.
Ударные волны не шибко отличаются по размеру от Орза-мл., которого Дофламинго перелетел за миг, при этом уклонившись от кулака, предварительно отрезав тому ногу.
Сами ударные волны Гура Гура слабы, т.к. БУ Берсерком не вырубил ни Тича, ни Акаину.
Сам Дофламинго невероятно прочный, что мы видели еще в АДР по ГН и 4 гиру. Тогда как Тич окровавленный был всего от 2 гира и кричал от боли, подожженный Эйсом, Дофламинго от Ред Хавка лишь сплюнул, а огонь вовсе его не брал.
БУ плохо дается дальний бой, он может посылать ударные волны, но их скорострельность и точность очень плохи. Он больше силен в ближнем бою, но Дофламинго его навязать он не способен, т.к. не шибко быстрый.
Помимо прочего защищаться БУ может только двумя руками и не имею представления как бы он сумел бы защититься от Пробужденных нитей, которые могут обвить его ноги и атаковать со всех сторон, т.е. сверху, спереди, сзади, слева, справа и снизу, когда руки всего две.
Помимо прочего есть еще и Паразит, БУ силен, но вряд ли много в ФС сильнее Джоза, он не резиновый, поэтому раздуться не может и если тот на нем сработает, то Гура Гура будет вовсе нейтрализован, как и сам БУ в принципе, но даже без него БУ в невыгодном положении.
При этом кроме как наличия КВВ между Б3 молодым и старым разницы особой не заметил, что там, что там проблемы теже самые с нитями.


В остальном, Дофламинго как неофициальный Йонко показал размах своих способностей.
Кайдо поднял Онигасиму в небо, БУ накринил МФ, Тич покрыл половину острова тьмой, а Дофламинго накрыл ДР куполом (у Линлин пока такого масштаба не увидел, но в принципе она способна создать душкой Цунами).
Если посчитать, что Дофламинго установил таймер разрезания страны на 1 час, а прошло время на ГН, 4 гир (32 минуты) и 6 минут боя с Гладиаторами, а после ускорения осталось 3 минуты, то на скидку математически выходит, что при том же ускорении страна могла быть разрезана за 9-12 минут и при этом Дофламинго это не стоило ничего, ни физических, ни ментальных усилий, даже при его состоянии.

Кроме того, не важно сколько против него врагов, даже когда он ранен - если они все подвержены Паразиту, то они не только будут нейтрализованы, но и повернуты против его врагов, т.е. это его личная армия, которая в добавок оказывает и психологическое давление, т.к. не каждый решится убить товарища по оружию, сразу по крайней мере. Но и без Паразита на Пробуждении, он может просто всех убить мимо проходя - другой вопрос, что это займет время в зависимости от того как много людей нужно будет пришить.

У Дофламинго нет КВВ, но подобно Роджеру он вызывает ужас у зверей, обращая их в панику. Так Бойцовые рыбы бросили Санни при его приближении, а звери в куполе в отчаянии ранясь бились о прутья Клетки.
Меж тем Нити хотя и могут не пробить некоторое Хаки, однако резать бронетела, как если бы они были покрыты КВВ он может. Это было показано на Бобби Фанке, который наглядно один из 5 аномально крепких телом, подобно Кайдо, чего ни один другой прежде не показывал сравнительного.

Также не раскрытый момент связан и с тем фактом, что Джоза, третьего командира Кузан заморозил ДТС, а ПТС, хотя Дофламинго оказался в эпицентре заморозки, дошедшей до моря, он выбрался из льда, даже не замерзши.
Кроме того, ДТС остановил мчащегося на стоящего перед ними Крокодайла Джоза, который хотя и был здоровым, но быстрым, что отметил сам Крокодайл, а после стоял на нем весь разговор с Крокодайлом в котором предложил убить БУ. Однако беря в рассчет прошлое Крокодайла и недавнее поражение Луффи волей не волей думается, что всю работу делал бы Дофламинго.

Адмиралы тоже угроза не очень для Дофламинго. С ними не просто справиться, он сам это признал в адрес Иссё перед командой, однако перед этим в Зале Мастей он за одно тодько неосторожное слово напал на Иссе без команды под боком. На предупреждение Кузана он тоже наплевал, когда тот велел ему отпустить Смокера. Дофламинго не послушался, но Кузан остановил его. Т.к. битва с Адмиралом дело долгое, а до утра нужно было многое сделать, Дофламинго сказал Кузану, что если Смокер проболтается, то они продолжат начатое.
И даже 10 лет назад, нападая на Корабли Небесной Дани он не боядся, что за ним пошлют Адмиралов и вовсе не из-за секрета, т.к. прежде МД ничто не препятствовало его преследовать и нападать на СД.
Также неизвестно была ли тогда вакансия Шичибукая или МП пришлось ради Дофламинго одного устранить - случай ведь уникальный.

Также затрону 2 момента-филлера. В одном указано, что Иссё может поймать Паразит, а в другом, что Дофламинго не страшна гравитация Иссё вбившая Ло в кратер. Тут либо оба неканон, либо оба возможны. Просто подчеркиваю вот такую деталь Аниме для сведения.

Сам Дофламинго на месте не сидит, хотя его база на ДР уже 10 лет, как сказал Лао Джи - тот неоднократно уходит куда-то в одиночку. По делу, для тренировок, на прогулку - неизвестно, однако на месте не сидит.

И в добавок, в отличие от Командиров - против него был создан Альянс, которого по факту не хватило для победы над ним, поэтому к ним присоединилось множество новых лиц, в числе которых командиры 5-го Йонко. Сам-то Луффи еще не был силен, как Йонко, но флот у него уже появился и не думаю, что они как он также резко стали сильнее, чем были в ДР, особенно с учетом, что часть росещали СК, как телохранители.

Команда у Дофламинго небольшая, но это смотря с кем сравнивать. По сравнению с ПБУ команда у него больше, с ПЗ и ПБМ меньше. СД сами по себе как командиры ПБУ, есть элита, а есть просто офицеры. К тому же наглядно СД куда читернее, чем ПБУ. Кроме того, судя по тому сколько приплыло пиратов на ДР, чтобы отомстить Альянсу ЛЛ и забрать товар с ДР - Дофламинго может набрать союзников, если понадобится.

Даже Горосеи, т.к. не могут убить его - слушаются его и посылают выполнять его приказы СП-0, силу которых начинают раскрывать. Думаю надо понимать, что если МП пытались убить Дофламинго тихо, а не просто для галочки посылали низкосортных убийц, то маски тоже пробовали его убить и провалились.

Линлин же оценила 1/2 Дофламинго, как Крекера+Брюле+Лес Душек (Король Баум, Рендольф, Журавль и т.д.), но и этого не хватило, а ведь с Луффи была только Нами, а не Ло.
Катакури же победил Луффи 1 на 1, при этом уровень Луффи на начало боя был таким же, как в битве с Дофламинго - за этот промежуток он не прокачался.


Ода сильно выделяет Дофламинго на фоне других персонажей. Он не сделал его Йонко, но у Дофламинго территория в подполье ничуть не меньше, а то и больше, чем у Йонко. К тому же он крутится и в свете, и во тьме, как Пират, как Воротила, как Шичибукай и как Король.

Сейчас такого у него нет, но даже в тюрьме он имеет лучшие условия чем другие. О Крокодайле никто не заботился, все лицо его было вымазоно, а Дофламинго наглядно вылечен и чист. У него отдельная камера, чего не было ни у Крокодайла, ни у Джимбея, ни у Эйса и даже у ПЧБ. Кроме того, новости заключенным проносить запрещено, но Дофламинго их получает, при том, что к нему приставлен Магеллан. Значит даже в тюрьме есть те, кто у него на побегушках, даже при том, что он лишен Хаки, ДП, денег и казалось бы былого влияния.


И при таком объеме всего Дофламинго не Йонко-лвл? Даже при том, как мало показаны Командиры и избиваются Йонко персонажами по статусу и силе ниже него...
В такое элементарно не веришь, потому что как ни крути, но 10 больше 5. Не понимайте буквально, но Дофламинго реально показан настолько хорошо и даже сейчас держит марку, что быть ниже, чем Йонко просто не может.

[Faust]

Тут даже я подавился от Вашей петиции. Полотна. Или как это называть.

[Айкаша]

К черту полотна, что там по спойлер?

[Taka no Me]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  додо , это де пиццерия, он пекарь?

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Двух топадминов достаточно чтобы анигилировать всю команду мугивар даже поствано.

До ТС Эйс после ослабления наручниками из кайросеки теснивший Аокидзи:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Смокер логия, Дофла - дномеция. Логия> Дномеция. Акаину наглядно это продемонстрировал когда воткнул юзера сильнейшей дномеции. Просто признайся, Дофла не вывезет этого кипиша. Дозор+МД> Все Йонко вместе взятые.

1. То-то Смокер такой фарш...
https://mangalib.me/one-piece/v70/c698?ui=460981&page=9
2. Поэтому МД не могли при Конге, Сенгоку и Гарпе поймать всех Рокс.
А против 1 600 ПБУ собрали 100 000 элитных дозорных с 3-мя Адмиралами и 5-ю Шичибукаями, а потом сдрейфили еще одного обезжизнить без Михока...

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Дофла даже на фоне Йонок лолкто.

Наоборот, это ГЗ Йонко на фоне ГЗ Дофламинго одни шуты.

Цитата: Сообщение от Revenant  Какие шутки? То что Дофла в скорости уступает нынешним топам - факт. Настолько, что его убивают без проблем.

Перечитай ДР, потому что с той арки скорости вообще практически нет у врагов. Йонко так вообще пинают, аж очередь выстроилась.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нити Ито Ито режут мечи и сталь

Ачивка уровня Зоро времен арки Арлонга, когда он уничтожил мечи Хачи.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Сами ударные волны Гура Гура слабы, т.к. БУ Берсерком не вырубил ни Тича, ни Акаину.

Которые считаются одними из прочнейших персонажей манги.
Напоминаю, что Марко и Виста не смогли даже ПОЦАРАПАТЬ Акаину. А Марко пробивал КИнга и пускал тому кровь. Кингу, которого Зоро с ВВс2 пробить не мог.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В остальном, Дофламинго как неофициальный Йонко показал размах своих способностей. Кайдо поднял Онигасиму в небо, БУ накринил МФ, Тич покрыл половину острова тьмой, а Дофламинго накрыл ДР куполом

Масштаб хоть и показатель топа, но он не главное все же.
Аокиджи заморозил океан на семь дней пути, от горизонта до горизонта.
Он йонко+++++ уровень, получается?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  однако резать бронетела, как если бы они были покрыты КВВ он может.

Нет. Что бы пробить бронетело достаточно ВВс2. Ножны, не обладая никаким КВВ резали Кайдо.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Также не раскрытый момент связан и с тем фактом, что Джоза, третьего командира Кузан заморозил ДТС, а ПТС, хотя Дофламинго оказался в эпицентре заморозки, дошедшей до моря, он выбрался из льда, даже не замерзши.

К Джозу Аокиджи прикасался рукой, Дофлу он морозил на расстоянии и не вынимая рук из карманов. Сравнивать это все равно что сравнивать выстрел из пистолета и из танка, по разрушительной силе.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И при таком объеме всего Дофламинго не Йонко-лвл?

И близко нет.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Перечитай ДР, потому что с той арки скорости вообще практически нет у врагов.

Настолько нет, что Луффи в 4г умирает с одного удара, не успев среагировать на атаку. А скорость того Луффи как раз примерно равна скорости Дофламинго.

[Пикачу]

Цитата: Сообщение от Faust  Тут даже я подавился от Вашей петиции. Полотна. Или как это называть.

Это еще не полотно

[Faust]

Цитата: Сообщение от Айкаша  К черту полотна, что там по спойлер?

Я проверил. Все хорошо. Работаем.