Противники Санджи и Зоро в будущих арках.

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  Ну раз ты просишь, держи: Спойлер: Вот Перос смотрит прямо на Джерму и даже атакует, но Ич выписывает ему леща. Сойдет за "лоб в лоб"? И что с того что у Пероса немного выше награда? Как бы давно должно быть очевидно что награда лишь косвенный показатель силы. Зоро слабее Санджи от того что у него ниже награда? Тич слабее каждого полустатиста с наградой на корабле Белоуса только потому что у него не было награды? Главное что у Снэка статус одного из сильнейших бойцов (был, пока не разжаловали за поражение), а Перос просто ветеран. Причём он намного старше, а значит у него было больше шансов "прославиться".

Ну да это заслуга Ичиджи,он реально блицанул Пероса,но при этом надо всё же смотреть полноценный бой,т.к. там могла быть банальная недооценка.
Она не немного выше,а вдвое выше,чем у Зоро,а это уже нехеровый показатель.Хер бы с ним,если бы там шаг был в условные 100 лямов при таких значениях,но тут уже не спишешь на условный показатель,т.к. у нас есть Джимбей,который тоже стоит не очень,хотя насовершал в плане силы и опасности мама не горюй.
Ну сейчас то у него этого статуса нету,так с чего ты взял,что ему этот статус за силу дали?Он вообще-то из представленных персонажей элиты пиратов БМ самый молодой,а значит ему могли авансом его дать.

Цитата: Сообщение от hommius  Как же я тебя понимаю. Я вот тоже когда вижу нового вицеадмирала думаю "Ну вот этот то покажет этим жалким пиратам и революционерам всю мощь правосудия, всё-таки матёрый, закалённый в боях Дозорный. Пусть докажет что почётное звание Вице Адмирала даётся только лучшим из лучших, а не всяким бичам...а нет, его только что Сабо/Ло/Дофла шотнул". Я рофлю конечно, но сути это не меняет: большинство вице-адмиралов это третьесортные (или даже ниже) дозорные, а ветераны - третьесортные пираты (в плане силы). Если сейчас главные бойцы Мугивар будут усираться для победы над таким мусором, то манга продлится ещё лет двадцать.

Кстати,вицам это тоже относится(по крайней мере я жду такого уровня от дуэта кандидатов на админа,Добермана,Момонги,Онигумо,а так же надеюсь,что Смокер всех их переплюнет сравнявшись админом в конце),а так же союзникам йонко.В общем я жду по настоящему широкого спектра сильных персонажей во всех фракциях

Цитата: Сообщение от hommius  Честно не помню где Джимбей называет их по отдельности достойными соперниками, не напомнишь? Я помню только фанбоящего Вито. 1. Так Овен нахер никому не сдался. Убегают не потому что он такой могучий, а потому что смысла в победе над ним нет. 2. Да. Но только в итоге все ветераны получили намного больше урона чем нанесли. Единственная их заслуга это то что они не улетели ваншотом от Ича/Санджи, но это такое себе вообще. 3. Опять же они нахер никому не нужны, это ведь они хотят ЖЕСТОКО НАКАЗАТЬ Мугивар, а не наоборот.

Когда флот Дайфуку выплыл им наперерез,Джимбо такую характеристику отвесил одному Дайфуку,это было перед сулонгом Морковки.
1.Половина персонажей никому не сдалась,но это не значит,что их легко можно победить,Овен по меньшей мере охеренная помеха для побега и если бы была возможность его свалить,то это надо сделать.
2.Единственный кто получал урон это Овен(ну Перос,но тут другая история),все остальные целые и здоровые,но при этом нанесение урона выскочив из-за угла выглядит достаточно убого.
3.Опять же мугивары в окружении и если есть возможность срубить сильного лидера,то это надо делать,т.к. по сути один Овен мог много раз послать на хер весь план побега даже находясь в тылу.

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Особенно Ичиджи так убегал, так убегал от Овна...

Ну да,постоял пафосно и убежал,ссыканул попытаться добить

Цитата: Сообщение от Kazuya  Не тупи, с каких пор то что он не юзал волю значит что у него ее нет? тем более когда он ее показал в конце, причем полное покрытие, что по дефолту значит что воля не уровня новичка

Я не говорил,что у него её нет,а лишь "намекнул",что не использование её во время боя и не комбинирование её с атаками,говорит,что она крайне паршивая.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Не тупи, с каких пор то что он не юзал волю значит что у него ее нет? тем более когда он ее показал в конце, причем полное покрытие, что по дефолту значит что воля не уровня новичка

С тех пор как зоанщик верго на форуме свою идею начал задвигать о том-что раз во флешбеке Верго волю юзал и каких то там слабаков бил, а в другом флэшбеке Гарп юзал волю и легендарного пирата 500 лямника ваншотнул, то Гарп значится дно, а Верго топ и вообще у Гарпа воли до 48 лет никогда не было!

З.Ы. а вообще спор странный, по факту ну не показали вытираны ничего дельного, самый топовый из них ловил подачу от кока причем так что не смог понять кто его ударил, его зацепило аоешкой Ичиджи, после чего Овен роняя кал сбежал с поля боя. Дайфуку саммонит убогого джина который чуть сильнее(или нет) базового кока, при этом сам Дайфуку явно слабее своего же Джина. Они честно говоря даже слабее выглядят на фоне мугивар, чем в свое время были топ бойцы Барок Воркс.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  С тех пор как зоанщик верго на форуме свою идею начал задвигать о том-что раз во флешбеке Верго волю юзал и каких то там слабаков бил, а в другом флэшбеке Гарп юзал волю и легендарного пирата 500 лямника ваншотнул, то Гарп значится дно, а Верго топ и вообще у Гарпа воли до 48 лет никогда не было!

Если бы у Гарпа до 48 лет воли не было, то это сильно опустило бы Роджера как бойца,да и вообще был бы позорный косяк Оды по балансу. А Пика же реально волю показал в данный период времени, причем показал полное покрытие, а Серега говорит что воли у него нет. Будто Пика себя смолой покрыл а сказал что это воля. Странный в последнее время Серега

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Странный в последнее время Серега

Да он давно уже такой, вообще странно хейтить персонажа и при этом ставить его на автар...

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Да он давно уже такой, вообще странно хейтить персонажа и при этом ставить его на автар...

Вот поэтому и странно это. Раньше я его не замечал в хейтерстве

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от serega  Ну да это заслуга Ичиджи,он реально блицанул Пероса,но при этом надо всё же смотреть полноценный бой,т.к. там могла быть банальная недооценка. Она не немного выше,а вдвое выше,чем у Зоро,а это уже нехеровый показатель.Хер бы с ним,если бы там шаг был в условные 100 лямов при таких значениях,но тут уже не спишешь на условный показатель,т.к. у нас есть Джимбей,который тоже стоит не очень,хотя насовершал в плане силы и опасности мама не горюй. Ну сейчас то у него этого статуса нету,так с чего ты взял,что ему этот статус за силу дали?Он вообще-то из представленных персонажей элиты пиратов БМ самый молодой,а значит ему могли авансом его дать.

Естественно в полноценном бое Перос не ловил бы от Ича в одну калитку, это было бы странно, учитывая что Ич не топ, а Перос скорее всего крепкий середняк. Но ты просил блиц, я скинул блиц. Есть сканы где ветераны так же отвечают нормальным противникам?
Так Зоро очевидно недооценен. Ему эти 320 миллионов дали после победы над Пикой в ДР, где он и близко не выложился на максимум.
Кто там из пиратов БМ в ценовой категории Зоро, Пекомс? Только не говори что считаешь его достойным противником для Зори. У нас есть Санджи в арке Тотленда (177кк) и Тамаго (429кк). Яйцо в 2.5 раза дороже Кока. Судя по твоей логике, Яйцо должно без проблем закрывать Кока, или как минимум дать ему ультра тяжёлый бой. Я конечно много хейта Санджи видел, но это уже слишком.
Потому что это сёнен и сила персонажей зависит от их позиции в иерархии организации, если не сказано обратного. Йонко>Генералы>Ветераны.

Цитата: Сообщение от serega  Кстати,вицам это тоже относится(по крайней мере я жду такого уровня от дуэта кандидатов на админа,Добермана,Момонги,Онигумо,а так же надеюсь,что Смокер всех их переплюнет сравнявшись админом в конце),а так же союзникам йонко.В общем я жду по настоящему широкого спектра сильных персонажей во всех фракциях

Ну так эти вицы всё же второй сорт. Сильнейшие после адмиралов дозорные.
А вообще широкий спектр сильных персонажей это хорошо, только вот топ-мугивары уже не просто сильные, а на всех порах мчатся к "сильнейшим".

Цитата: Сообщение от serega  Когда флот Дайфуку выплыл им наперерез,Джимбо такую характеристику отвесил одному Дайфуку,это было перед сулонгом Морковки. 1.Половина персонажей никому не сдалась,но это не значит,что их легко можно победить,Овен по меньшей мере охеренная помеха для побега и если бы была возможность его свалить,то это надо сделать. 2.Единственный кто получал урон это Овен(ну Перос,но тут другая история),все остальные целые и здоровые,но при этом нанесение урона выскочив из-за угла выглядит достаточно убого. 3.Опять же мугивары в окружении и если есть возможность срубить сильного лидера,то это надо делать,т.к. по сути один Овен мог много раз послать на хер весь план побега даже находясь в тылу.

Ну да, Дайфуку не тот кого Джимбей может мимопроходя шотнуть. Да и говорил он про абилку Дайфуку, про Джина, который мог зарешать в морской баталии, т.к. работает на расстоянии. Сам Дайфуку при этом говорил что поджидает момент когда корабль Мугивар окажется в зоне действия его Джина.
1. Овен не настолько плох чтобы его можно было легко свалить посреди боя. Катакури несколько часов избивал базового Луффи, а тот всё вставал, а разница между Катей и базовым Луффи всё же в разы больше чем между Ичем/Санджи и Овеном. (хотя Кате и понерфили мозги сильно в этом моменте)
2. Ну вот, получать ветераны получали, а в ответ не отвесили. Т.е. по показанному они нифига более-менее сильным персонажам не сделали, а вот урон от них получили. Вот не знай ты что Овен ветеран БМ с наградой 500-600 лямов, ты бы его хоть во что-то ставил?
3. Так этих "сильных лидеров" был вагон и маленькая тележка. Всех не свалить, отбросили и хватит.

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  Естественно в полноценном бое Перос не ловил бы от Ича в одну калитку, это было бы странно, учитывая что Ич не топ, а Перос скорее всего крепкий середняк. Но ты просил блиц, я скинул блиц. Есть сканы где ветераны так же отвечают нормальным противникам? Так Зоро очевидно недооценен. Ему эти 320 миллионов дали после победы над Пикой в ДР, где он и близко не выложился на максимум. Кто там из пиратов БМ в ценовой категории Зоро, Пекомс? Только не говори что считаешь его достойным противником для Зори. У нас есть Санджи в арке Тотленда (177кк) и Тамаго (429кк). Яйцо в 2.5 раза дороже Кока. Судя по твоей логике, Яйцо должно без проблем закрывать Кока, или как минимум дать ему ультра тяжёлый бой. Я конечно много хейта Санджи видел, но это уже слишком. Потому что это сёнен и сила персонажей зависит от их позиции в иерархии организации, если не сказано обратного. Йонко>Генералы>Ветераны.

Есть скан где Дайфуку пересиливает блок Санджи,а это уже объективный показатель,а во всех остальных моментах автор предпочёл не сводить ни с кем,т.к. по большому счёту все союзники мугивар были защищены сюжетной бронёй
Ну так на полной выкладке Зори 500-ка за глаза,раз даже у Джимбея в районе 400+,а это всё равно сильно меньше Пероса.да не хейчу я санджи,т.к. он тоже был не раскрыт,но давать ему к тем 177 больше 300 лямов это явный нафап.
Снек сейчас по факту НЕ генерал и вот чего хочешь,то с этим и делай.

Цитата: Сообщение от hommius  Ну так эти вицы всё же второй сорт. Сильнейшие после адмиралов дозорные. А вообще широкий спектр сильных персонажей это хорошо, только вот топ-мугивары уже не просто сильные, а на всех порах мчатся к "сильнейшим".

Ну да,второй сорт,так же как второй сорт и ветераны на фоне Катакури,всё вроде логично.
На всех порах мчится к сильнейшим пока только Луффи(а если по манге,то уже по сути вступил на нижний ярус тех самых сильнейших) и все мы видели каким способом это продвигалось.

Цитата: Сообщение от hommius  Ну да, Дайфуку не тот кого Джимбей может мимопроходя шотнуть. Да и говорил он про абилку Дайфуку, про Джина, который мог зарешать в морской баталии, т.к. работает на расстоянии. Сам Дайфуку при этом говорил что поджидает момент когда корабль Мугивар окажется в зоне действия его Джина. 1. Овен не настолько плох чтобы его можно было легко свалить посреди боя. Катакури несколько часов избивал базового Луффи, а тот всё вставал, а разница между Катей и базовым Луффи всё же в разы больше чем между Ичем/Санджи и Овеном. (хотя Кате и понерфили мозги сильно в этом моменте) 2. Ну вот, получать ветераны получали, а в ответ не отвесили. Т.е. по показанному они нифига более-менее сильным персонажам не сделали, а вот урон от них получили. Вот не знай ты что Овен ветеран БМ с наградой 500-600 лямов, ты бы его хоть во что-то ставил? 3. Так этих "сильных лидеров" был вагон и маленькая тележка. Всех не свалить, отбросили и хватит.

Не факт,что он его вообще может шотнуть,ну и вообще Джимбо рыбочел и ему по идее на такую абилку должно быть плевать в море,но он его считает серьёзным противником,несмотря на то,что Дайфуку там один в окружении статистов.
1.Когда это нужно персонажей вполне себе валят мимо проходя,не свалили при чистом попадании,значит он стоит достаточно много.А про Луффи лучше и не вспоминай,т.к. он ГГ и если надо будет,то он и с БМ так же бы отстоял(помнится в Маринфорде от кого он только плюхи не получал,но так и не вырубился).
2.Не знал бы не ставил,но я же знаю,а следовательно это повод для серьёзных авансов.А не отвечали они потому,что это их окончательно зашкварило полностью,т.к. ГГ нельзя калечить во время побега.А сейчас Ода имеет пространство для манёвра,где тот же Овен имеет возможность появится дальше в манге и начать жёстко нагибать.

[castaway]

я расстроюсь, если Санджи сходу наденет костюм, не показав свой нынешний уровень на полную выкладку. Я расстроюсь, если Зороджуро апнется мечом, не показав даже не максимум, а потный бой.
Ставлю на то, что Зори будет лвл Рейли на пике, то бишь ~ 1,3 админа. Санджи ~ 1,1 админа. Они оба будут сильнее любого адмирала.
Поэтому рост этих двух персонажей и СН на данный момент наиболее интересен. И теперь, когда до финиша не так далеко, будут сотни битв.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от castaway  Они оба будут сильнее любого адмирала.

Акаину сюда входит? Потому что Санджи не станет даже равным ему. Акаину сильнее пикового Рейли думаю, Зоро будет ему равен. Т.к. будет обладать одним из титулов сильнейших в мир, а значит будет сильнее Рейли.

Дозорные по-прежнему недооцениваются. И ввиду того, что до конца манги осталось не так уж много, у меня сомнения по поводу того, что Адмиралы, даже включая Акаину будут повержены. В последнее время, особенно в контексте Вано, очень много связанного с легендой о Момотаро. Но Адмиралы, особенно оригинальная троица, являются самым ранним олицетворением этой легенды (пес, обезьяна и фазан), отсюда почти без сомнений и самым важным в манге. По легенде эти животные выступили против демонов во главе с Момотаро. Очень сильно надеюсь, что финалом битвы с МП станут поединки Горосей против Адмиралов, их как раз по 5 штук.

[Soifon is my waifu]

"Апнется мечем" как будто в манге есть примеры диких апов от перехода с одного мейто на другое...