Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIV: 50 оттенков розового

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 34.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Howl]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Мощь не имеет значения, если не можешь попасть ни разу.

В этой главе Кайдос был филигранно точен. На удар.
Правда это ещё не показатель.

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нити огнеупорные

А пруфы есть?

Даже не пытайся привести в пример ястребиные техники Лу. Уровень огня явно не тот. Это как спичка(ястребиные техники) и надья в костре(жаркое дыхание)

Пруфы пожалуйста, именно на указание того, что нити Дофлы могут выстоять против любого огня и вообще имеют огнеупорность как стату, покажи.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Любое движение показатель реакции тела, в одном случае реакция есть, в другом нет.

Повторюсь - Сандерсоня знала и двигала глазами в направлении где Луффи, но попасть не могла.
Энель на ВН предвидел удар кулака Луффи, но тот был быстрее, чем тот мог бы что-то сделать.
Знание что будет это не показатель реакции.
Тело не поспевает за мозгом.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Кайдо успел замохнуться+совершить рывок, Луффи же стоял как статуя, если бы скорость была равна, то Луффи хотя успел поставить блок, так как этом быстрее сделать при равной скорости, чем замохнуться булавой+совершить рывок, следовательно Кайдо быстрее 4 гира. Теперь к Дофламинго, Луффи успел сделать удар+провести взгляд, а Дофламинго уклониться+ сделать удар. Здесь он быстрее Луффи, но Кайдо сделал больше при меньших действиях Луффи+был не в гибриде, преимущество в скорости за Кайдо.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Кайдо движется быстрее 4 гира+Дофламинго не быстрее Кайдо, тем более в гибриде. Бесконечные нити не помогут, т.к на 4 гире можно уклоняться+ их можно пробивать 4 гир, что для Кайдо не проблема, уже Дофламинго уступает по скорости и не сможет ставить блоки и уклоняться, как с Луффи, так и нити не помогут, т.к из-за скорости их будет меньше концентрация, а удары Кайдо сильнее, чем у Луффи.

Но Кайдо же не ставил блоки в его битве с Луффи. Так что это показатель, что у них ничья.
Кайдо движется на скорости Луффи и бьёт его. И Луффи движется на скорости Кайдо и бьёт его.
Дофламинго уклоняется от скорости Луффи и бьёт его, а Луффи промахивается по Дофламинго, оценившему скорость Луффи.

Нити пусть не поспевают за 4 гиром, но их много и потому 4 гир не мог эффективно уклоняться от всего, оттого то и дело ранился. Между тем нити имеют полуавтоматический режим. Я не знаю как, но Луффи был очень далеко от Дофламинго, а те всё равно его атаковали и с Паразитом также, жертвы двигались как под ИИ, так что нагрузкой для Дофламинго управление нитями не будет.

И я уже сказал - Кайдо пусть ломает нити, но те будут восстанавливаться и постоянно атаковать Кайдо, а тот хоть и будет отбиваться, но не отразит всё, а когда замешкается от ранений, то ещё больше поранится.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Он управляет облаками, поддерживая их силой фрукта. И облака поднимают целый остров, что большее давление, чем толчки страны. Также управление облаками не равно создавать давление для их поддержания, как и Дофламинго без клетки не способен создать давление клетки, так и Момоноске без облаков не поднимет остров, это техника, и предел облаков не показан, а предел остановки клетки есть и он уже меньше. чем показали облака-поднятие острова.

Сила давления Клетки не ослабевала. Облака ослабевали.
Клетку останавливала вся страна, клетка замедлялась, но лишь потому что встречала силу равную её собственной, а Момоносуке тянул облака своей собственной силой, т.е. тяга драконаравна тяге облаков. Облака создают воздушность, при которой остров поднялся в небо, т.е. это как условно в "Вверх" воздушные шары подняли дом.
Облака слабее Клетки и не смогут её остановить.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Любая кровь из рта-повреждение органов, тем более Дофламинго отключился и нити все исчезли, следовательно он зарегенил раны от ножа.

Он не зарегенил раны от ножа, а те нити просто не исчезли, что были внутри него, т.к. иначе он бы умер.
И я ещё раз повторю, что удар КВВ это не аналог ГН, т.к. ГН разрывает внутренние органы, а КВВ наносит внутренние повреждения, но в кашу всё внутри не превращает иначе бы все трое умерли бы от повреждений (Луффи так давно бы).

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Верно, Бобби не показал какую предельную хаки он может выдержать, но показали, что он пробивается нитями, которые не пробили волю Луффи, которая не выдерживает натиск КВ Кайдо. И правило с ножами хороша только в абстракции, учитывая, что все хаки и тела одинаковы, но если родственники разные, то и прочность не может быть одинаковой, хаки также различно.

С бронетелами рождаются. Тела людей разные, их можно натренировать, но каждое тело пронзается мечами, как его не тренируй.
То, что Хаки не пробивает Бронетело Кайдо - показывает, что у Хаки нет остроты ДП нитей, чтобы это сделать.
Хаки может резать Бронетело потому что оно достаточно для этого острое.
Хаки защищает от некоторых материалов создаваемых ДП, вот и от остроты нитей Хаки защитилось.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Первый удар он не использовал хаки, т.к: не было написано это и не было нарисовано, второй удар уже происходит с припиской о хаки.

Мы зашли в тупик.
Отсутствие слов никак не доказывают использование или не использование Хаки.
Не показано также использует Луффи Хаки или не использует.
Гатза нити пробили насквозь, а Луффи только толкнуло, так что я склонен к тому, что Хаки есть.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Именно, даже не успел использовать хаки, что ещё больше ставит Кайдо выше. В любом случае, либо он использует хаки и сливается, либо не реагирует и сливается, а хаки его и так не пробивали тело Кайдо, когда пробивали нити, которые пробивали Бобби.

Я уже высказывался выше - даже если Кайдо будет ломать нити, по Дофламинго он не попадёт. И при этом Нити будут разрушены только в месте удара, а остальные будут целы и готовы к атаке.
Кайдо просто ударит препятствие, но не зайдёт за него, точно также как голова Луффи раздвинула нити, но не ударила самого Дофламинго.
А дважды подряд РГ Кайдо не атаковал - он бил 2 цели, но когда мог зайти за неё.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Неверно, Зоро брал в расчет, что не сможет пробить вв1 Пики, так что и вв1 может быть лучше вв2, зависит от пользователей.

Зоро просто верил в свои силы и надеялся, что его ВВс1 сильнее ВВс1 Пики.
Юзер ВВс1 может быть сильнее юзера ВВс2, если драться правильно, но как ни крути ВВс2 может пробить бронетело, а ВВс1 нет.

Кинемон мог в АДР пробить Кайдо на ВВс2, а Луффи 4 гиром на ВВс1 нет.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Taaly  А пруфы есть? Даже не пытайся привести в пример ястребиные техники Лу. Уровень огня явно не тот. Это как спичка(ястребиные техники) и надья в кастре(жаркое дыхание) Пруфы пожалуйста, именно на указание того, что нити Дофлы могут выстоять против любого огня и вообще имеют огнеупорность как стату, покажи.

Он наверное про метеорит Фуджи, который разбился о клетку. Но материал нитей клетки и материал нитей, которыми Дофла пользуется, это разные вещи, ибо клетка эта, по сюжету арки Дресс Роуз должна была быть такой. Условие для самой арки ДР, нежели уровень ДлД. А теми что пользовался Дофла, они и рвались и т. Д

[Estarossa]

Спойлер:

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Повторюсь - Сандерсоня знала и двигала глазами в направлении где Луффи, но попасть не могла. Энель на ВН предвидел удар кулака Луффи, но тот был быстрее, чем тот мог бы что-то сделать. Знание что будет это не показатель реакции. Тело не поспевает за мозгом.

Ясное дело, что движение глаза не равно полноценному удару. Я сравниваю движение глаза и вообще отсутствие движения.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но Кайдо же не ставил блоки в его битве с Луффи. Так что это показатель, что у них ничья. Кайдо движется на скорости Луффи и бьёт его. И Луффи движется на скорости Кайдо и бьёт его. Дофламинго уклоняется от скорости Луффи и бьёт его, а Луффи промахивается по Дофламинго, оценившему скорость Луффи. Нити пусть не поспевают за 4 гиром, но их много и потому 4 гир не мог эффективно уклоняться от всего, оттого то и дело ранился. Между тем нити имеют полуавтоматический режим. Я не знаю как, но Луффи был очень далеко от Дофламинго, а те всё равно его атаковали и с Паразитом также, жертвы двигались как под ИИ, так что нагрузкой для Дофламинго управление нитями не будет. И я уже сказал - Кайдо пусть ломает нити, но те будут восстанавливаться и постоянно атаковать Кайдо, а тот хоть и будет отбиваться, но не отразит всё, а когда замешкается от ранений, то ещё больше поранится.

Не ставил, я на блоках Кайдо не акцентировал удар, только на скорости: Если двое равны по скорости, то : каждый удар кроется блоком. чего не видно от Луффи. Сразу видно, что скорость Луффи в 4 гире ниже. а следовательно Кайдо ещё лучшу будет уклоняться+ломание нитей+повышенный урон+от любого урона Дофламинго менее подвижнее даст победу максимум за 2 удара. Теперь сравнение со скорость Дофламинго: за время было сделано удар Луффи+движение глазом+покрытие волей против Дофлы с уклонениям+атакой. А Кайдо замах дубиной+рывок против статуи Луффи, следовательно, рывок Кайдо + замах занимает время меньшее. чем движение глаза Луффи, а даже для удара Дофламинго понадобилось время движения глаза Луффи+покрытием хаки бока. Следовательно скорость Кайдо выше в раз, даже без гибрида.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Сила давления Клетки не ослабевала. Облака ослабевали. Клетку останавливала вся страна, клетка замедлялась, но лишь потому что встречала силу равную её собственной, а Момоносуке тянул облака своей собственной силой, т.е. тяга драконаравна тяге облаков. Облака создают воздушность, при которой остров поднялся в небо, т.е. это как условно в "Вверх" воздушные шары подняли дом. Облака слабее Клетки и не смогут её остановить.

Неверно, Момоноске ни разу не тянул остров своими силами, как и Дофламинго не тянул клетку своими, это абилка фрукта. Давление облаков остров-слабость КВ по Кайдо и многочасовой бой Кайдо. Слабость клетки: страна. Облака не показали своего пика, но уже сейчас с поднятием острова давление выше страны+они не касаются объекта, значит не могут быть разрезаны.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Он не зарегенил раны от ножа, а те нити просто не исчезли, что были внутри него, т.к. иначе он бы умер. И я ещё раз повторю, что удар КВВ это не аналог ГН, т.к. ГН разрывает внутренние органы, а КВВ наносит внутренние повреждения, но в кашу всё внутри не превращает иначе бы все трое умерли бы от повреждений (Луффи так давно бы).

Как раз значит, что Дофламинго зарегенил, вед показали, что все нити исчезли. И как раз не значит, что Зоро умирает от повреждения органов, т.к пускает кровь из-за рта, что уже не даёт функционировать органам.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  С бронетелами рождаются. Тела людей разные, их можно натренировать, но каждое тело пронзается мечами, как его не тренируй. То, что Хаки не пробивает Бронетело Кайдо - показывает, что у Хаки нет остроты ДП нитей, чтобы это сделать. Хаки может резать Бронетело потому что оно достаточно для этого острое. Хаки защищает от некоторых материалов создаваемых ДП, вот и от остроты нитей Хаки защитилось.

Правильная мысль: рождаются. Да, люди рождаются, но это не делает фактом, что все будут равны, если родители разные то тем более, так что каждое бронетело уникально. Острота никак не поможет если у тебя бумага против ножа, только скорость бумаги спасёт положение. Уже показано, что воля Луффи прочнее нитей, а Кайдо перебил прочность воли Луффи.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я уже высказывался выше - даже если Кайдо будет ломать нити, по Дофламинго он не попадёт. И при этом Нити будут разрушены только в месте удара, а остальные будут целы и готовы к атаке. Кайдо просто ударит препятствие, но не зайдёт за него, точно также как голова Луффи раздвинула нити, но не ударила самого Дофламинго. А дважды подряд РГ Кайдо не атаковал - он бил 2 цели, но когда мог зайти за неё.

смотря насколько нити сдержат натиск Кайдо.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Зоро просто верил в свои силы и надеялся, что его ВВс1 сильнее ВВс1 Пики. Юзер ВВс1 может быть сильнее юзера ВВс2, если драться правильно, но как ни крути ВВс2 может пробить бронетело, а ВВс1 нет. Кинемон мог в АДР пробить Кайдо на ВВс2, а Луффи 4 гиром на ВВс1 нет.

Учитывая слова Зоро, он мог не пробить волю, следовательно, прочность вв1 была бы сильнее вв2, и если взять за факт, что та вв2 пробивала бронетело, то и вв1 должна пробить, если меч с вв2 об нее сломался.

[Howl]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Только чьей...

Эм, а видел главу последнюю с доработанным переводом?
Там есть один момент забавный.
Оффтоп

Глава 1045, стр. 14

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от Монки  Гато нашёл себе новую жертву и как у него это получается

Помнится, в этом он и видит секрет благополучия форума. Нужно неистово оффтопить дискутировать каждый божий день! А эти наши смехуечки только раздражают и сбивают с мысли.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Howl  Вообще Кайдо сам в этой главе сказал о нитях Дофламинго. Оффтоп Глава 1045, стр. 14 Добавлено через 6 минут Ты про эти нити? https://mangalib.me/one-piece/v72/c713?page=8

К чему Кайдо вообще вспомнил про нити Джокера? Я про метеор вызванный в бою против Сабо, который из за клетки до него не долетел, но ещё раз, даже если Дофла выпускает противпожарные нити, помимо клетки, это не делает их такими же прочными, как клетка, ибо это оп прочность, и единственное условие выйти из нее- одолеть юзера. Ну и огонь нитями не остановить, как видим нити пропускают метеор нарезанным, а огонь так точно дойдет до ДЛД

[Howl]

Цитата: Сообщение от yuri_bond  А эти наши смехуечки только раздражают и сбивают с мысли.