Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIV: 50 оттенков розового

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 34.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи не устал от 4 гира. Луффи выучил 4 гир за ТС. Против Крекера он дофига раз его включал и выключал. На чаепитии и против Катакури юзал, а потом даже не вырубился. Против Кайдо сколько юзает и всё не вырубается окончательно. Луффи вырубился после ККГ в АДР потому что Дофламинго его измотал настолько, что тот перенапрягся и вырубился на 3 дня. И не мудрено - против Дофламинго дрались Ло с Луффи при поддержке целой страны и МД с Адмиралом. Он подрался в 1 раунде, пожрал потом, отдохнул возле Зала Мастей, а до Нового Плато добрался вообще верхом. Так что не гоните. И чё?

И то, что не сравнивай Лу до Вано, и в Вано. С дофлой был Лу который первый раз использовал серьезно 4 гир, + да, он устал ещё до Дофлы. Пожрал это не поспать. Но и все равно его победил.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И чё?

в голос

Цитата: Сообщение от Сприган  Возможно Дофла топ3 шич

Возможно) Но я думаю Хенкок может оказаться и топ2

[Howl]

Цитата: Сообщение от Сприган  И то, что не сравнивай Лу до Вано, и в Вано. С дофлой был Лу который первый раз использовал серьезно 4 гир, + да, он устал ещё до Дофлы. Пожрал это не поспать. Но и все равно его победил.

Называй меня адвокатом дьявола.
Там по правде Лу и с Ло бились против Дофи. И ещё клетка (мож аналог облачков Кайдо). И т.д.
В общем, там много моментов.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сприган  С дофлой был Лу который первый раз использовал серьезно 4 гир, + да, он устал ещё до Дофлы. Пожрал это не поспать. Но и все равно его победил.

Ой врать-то - Луффи за ТС тренировал 4 гир и с одной зверюгой его отрабатывал так, что ККГ придумать пришлось.
При этом как оказалось - ККГ не отнимал у Луффи все силы, как мы думали после АДР.

Да, Дофламинго был первый враг Луффи против которого он использовал 4 гир, однако Луффи не расслабился после победы, а просто отключился в процессе и рухнул в пропасть, если бы Ло его не поймал и не просыпался 3 дня. Настолько сил не осталось.
И если против Крекера Луффи сдержался чутка поспав и переварив печенье, то после 11 часового боя с Катакури, когда Луффи уже не мог двигаться - он вообще не отрубался, хотя вроде чутка посопел.

Луффи в колизее не устал, потому что он использует ПТС 3 гир, как базу и ранений в колизее не получал. Это не было как например с Луччи в ЭЛ, где Луффи был после Бруно - у Луффи было дофига времени отдохнуть так, что он рвался в бой, Виоле пришлось его удерживать.

Как ни крути - Луффи выучил топ-ВН, Луффи выучил ВВс2 и КВВ, подкачал ФС в тюрьме и даже Пробудил ДП, но владение Хаки он не улучшил - с КВВ 4 гир длится меньше, а без него 4 гир длится также, т.е. Хаки в том же количестве, как в АДР, а сознание на 3 дня не теряет и это было еще до Пробуждения.

Да, сила Луффи полученная в Вано позволит ему победить свободно Дофламинго, однако это вообще не стыдно, т.к. Луффи стал чрезмерной имбой в арке и это никак не противоречит тому, что Дофламинго может убить/дать равный бой Йонко, будь то БУ, Кайдо или Линлин (Шанкса и Тича еще предстоит оценить, но 3 из 5 это уже показатель, учитывая, что те сами между собой равны, т.к. не могут друг друга убить, хоть 3 из 5 не владеют бронетелами или Зоанами).

Дофламинго не Йонко по статусу, т.к. он и не считает себя пиратом, и не хочет им быть. У него иная территория, чем у Йонко - торговая, а не военная, но сила у него под стать Йонко, а враг его не другие Йонко или конкуренты, а МП к войне с которыми он готовился своими способами.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  МП к войне с которыми он готовился своими способами. __________________

Имееешь ввиду, он готовил к войне МП ? Продавая им оружие из Вано.

Ни к чему дофла не готовился, он устроил себе Уютное гнездышко в своем королевстве и в виде Торговых путей и являясь лидером "черного рынка" ван писа, и жил в своё удовольствие.

Пока дурацкие пираты все не испортили

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Имееешь ввиду, он готовил к войне МП ? Продавая им оружие из Вано. Ни к чему дофла не готовился, он устроил себе Уютное гнездышко в своем королевстве и в виде Торговых путей и являясь лидером "черного рынка" ван писа, и жил в своё удовольствие.

Да. В Вано ПЗ уже вооружены тем самым оружием с пола до потолка.
Ему они обменивали излишки их оружия на Смайлы, которые их усиливали еще больше. Это оружие он частью продавал, а частью менял МП на новые военные корабли, которые передавал ПЗ в обмен на еще больше оружия, делая тех еще сильнее.
МП сами рыли себе могилу, а Дофламинго еще и богател.

Свержение МП задача не простая, особенно если после свержения МП хочется еще и занять их место, а кроме того устранить наемников, которые их для него устранят, чтобы стать героем для всего мира (ПЗ терроризировали бы не только МП, но и страны низшей знати).

ДР это была временная база, которая не просто стала другим Спайдер Майлсом, но и открыло ему путь на СК, на котором он присутствовал 2 раза за время своего правления - это новые связи, клиенты и рычаги.

Да, жил Дофламинго красиво в процессе подготовки к мести МП и чё?
Подготовка занимает время, есть постоянный доход с прибылью, денег у него столько, что целая страна процветает, а не только он сам и команда - может себе позволить, уж не нищеброд, как РАД или Ло.
И тем не менее - на месте не сидит, все время в разъездах по делам, что отмечено Лао Джи.

Дофламинго затеял Волну. Не важно так как он планировал всё случится или иначе, но свою руку он приложил к тому, что МП скоро будут свергнуты и не важно усилиями Кайдо или Луффи.

Загадка о том зачем он спас Ло и Луффи от Фанков - остаётся актуальной.
Так что помешали ли его планам пираты вопрос спорный - может статься, что на момент игры было 2 взаимоисключающих плана: его поражение или его победа, и для обоих нужны были живые Ло и Луффи, при этом оба исхода его устраивали, т.к. конечная его цель будет достигнута в любом случае.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Да, жил Дофламинго красиво в процессе подготовки к мести МП и чё?

а где он хотя бы намекает про это ?

Хотя я уже скоро начну верить, что он сам тебе об этом сказал

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дофламинго затеял Волну.

Ну это надо так все распланировать. Совсем же не случайно получилось то, что сейчас в мире начнётся.))

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  нужны были живые Ло и Луффи, при этом оба исхода его устраивали, т.к. конечная его цель будет достигнута в любом случае.

да нет, он пытался убить их обоих, а уж Ло то точно(Сначала не хотел, а потом передумал).

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  где он хотя бы намекает про это ?

В словах к Беллами об уничтожении мира.
И к Цуру о том, что МЗ скоро скинут с их трона.
Кайдо также говорил о том, что Дофламинго заканчивает последние приготовления к войне.
И в самом начале Арки АДР Ода рассказчиком сказал, что Волна начинается с маленькой ряби на воде, что указывает на Дофламинго, который играл большую роль в Волне о которой сказал ещё на Джае.

Цитата: Сообщение от Patota  Ну это надо так все распланировать. Совсем же не случайно получилось то, что сейчас в мире начнётся.))

Волна это результат многих совпадений, но Дофламинго ими умело воспользовался.

Удачно на АДР были гномы мастера растеньеводства. Удачно Цезарь стал врагом МП и владел ДП Газа. Удачно совпало, что Кайдо намерен был устроить мировую войну ради разрушения (Безумный Рику в мировом масштабе, которым даже манипулировать не надо) и своего мира пиратов под влиянием учений Шебека.

Однако Верго в МД его работа, как и становление Шичибукаем и Королём. А также ДП Снега и Игрушек тоже он нашёл и скормил двум сестрам, которых приютил с улицы.

Гибкий рассчет и немного удачи, которую он ловил в нужный момент. Он не всё распланировал, но верно шел к цели.

Цитата: Сообщение от Patota  да нет, он пытался убить их обоих, а уж Ло то точно(Сначала не хотел, а потом передумал).

Я так и сказал. У него 2 взаимоисключающих плана: его победа или его поражение от рук Альянса. Любой результат его устроит.

Убить он их пытался на полном серьёзе, однако он не мог позволить, чтобы их убил кто-то другой - это кстати объясняет улыбку Чёрного Рыцаря, когда Абдулла и Джет вмешались, а также слова о спасении Ло и Луффи обретают смысл, т.к. он реально спас их от Фанков (для чего не понятно).

Даже глава называется "Длань" (с яп. названия в русском значении "плясать под чужую дудку", а именно Дофламинго).
Что-то тут кроится, а что - Ода не раскрыл.

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от Ваккарий  Гато так описывает способности и потенциал Дофлы, будто в покемонов играет. - Дофламинго используй "Птичью клетку" и в воздух - Уклоняйся и теперь "Паразит" - Настало время для "Пробуждения" Как-то так

Дофла использует "Птичью клетку" против всех противников на поле. Это суперэффективно! Противники не могут сбежать.

Дофла использует "Подмену" и вызывает своего двойника.

Дофла использует "Насест" и восстанавливает себе ХП после разрыва внутренностей.

Дофла пытается провести Z-атаку нитями, но Луффи ходит быстрее и вколачивает его в землю.

Голос рефери Гатса: "Фламинго не может продолжать бой. Победила резиновая обезьянка!"

Теперь ясно, почему мы не видели глаза Дофлы! Они приняли форму спиралек, пока он в отрубе!:pikapika:

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В словах к Беллами об уничтожении мира.

Это когда ?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И к Цуру о том, что МЗ скоро скинут с их трона.

Потому что он не дурак) и он прекрасно знает к чему приведёт Бунт Ло и Луффи и свержение Дофлы.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Кайдо также говорил о том, что Дофламинго заканчивает последние приготовления к войне.

Когда ? Это Кайдо готовился к Войне, Дофла был его поставщиком, не более

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И в самом начале Арки АДР Ода рассказчиком сказал, что Волна начинается с маленькой ряби на воде, что указывает на Дофламинго, который играл большую роль в Волне о которой сказал ещё на Джае.

Это указывает о Луффи и Ло, которые "запустили шестеренки" на ПХ, а на ДР они уже вовсю колесо раскрутили

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  учений Шебека.

причем тут Шебек вообще? Как он с Дофламинго связан ?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  но верно шел к цели.

никуда он не шел )) Он просто добился того,что хотел себе Крокодайл(кроме древнего оружия)

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я так и сказал.

ты не так сказал, ты сказал что при обоих исходах они нужны были ему живые. А он пытался их убить, не сходится.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Что-то тут кроится, а что - Ода не раскрыл.

Дофламинго - Кукловод, вот и весь смысл )