Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Айкаша]

Вы что так Гато разносите, он же на новый год будет плакать

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Воля берётся из дух. энергии. Теккай берётся из физ. энергии. (такая у меня теория) И по существу у тебя получается не один, а целых два бочонка с энергией, из-за которых ты можешь в два раза больше биться. Или же в два раза сильнее строить свою защиту. (типа, Теккай + Воля)

В этом есть логика

Добавлено через 25 секунд

Цитата: Сообщение от Айкаша  Вы что так Гато разносите, он же на новый год будет плакать

Подарок на НГ форумчанам:lol:

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Воля берётся из дух. энергии. Теккай берётся из физ. энергии. (такая у меня теория)

Это не теория же

Это действительно так и есть

из ЭЛ мы знаем что теккай это тренировка мускулов шобы они как железные стали при напряжении
А из Панк Хазарда мы знаем что хаки идёт от души, где Сенжи юзал хаки находясь своей душой в чужом теле

Цитата: Сообщение от Vanilla  И по существу у тебя получается не один, а целых два бочонка с энергией, из-за которых ты можешь в два раза больше биться. Или же в два раза сильнее строить свою защиту. (типа, Теккай + Воля) Так же есть у всех людей потолки в раскачке воли/физ.силы. И вместо того, чтобы пробовать выскребсти последние лвл в Воле, выгодней просто другой направление прокачать. Типа, как это происходит в играх: Вот тебе надо прокачать с 99 лвл на 100 волю. И ради этого тебе придётся потратить аж целых 100 опыта. Но сильного эффекта от этого лвл-апа ты не заметишь даже. В тоже время если ты эти 100 очков опыта закинешь в другую ячейку - Теккай, то сможешь за раз аж с 0 лвла до 14 прокачаться. (1+2+3...+14) И по итогу у тебя будет не 100 лвл по Воле, а 99 лвл по Воле и 14 по Теккаю. Вроде звучит намного вкуснее.

Хорошая версия, рабочая
Но чет никто из персонажей манги особо этим не пользуется

За всё время один Хуйсху только использовал теккай+хаки вооружения

[Ваккарий]

Вот что вы спорите, вот кто сейчас Лу, всего лишь какой-то Йонко, коих много, а благодаря кому он им стал, благодаря кому весь мир пришел в движение правильно, Дофле.
Все пыхтят что-то доказывают, а он в камере попивает плоды своих трудов, читая газетки.
Как пел Летов: «И все идет по плану»:sengokutea:

[Smiling Cat]

Непотопляемый, и чё твой скан доказывает?
Режущий урон так-то никто на Луффи не отменял. Он на него действует.

Цитата: Сообщение от Kimarin  Это последствия использования 4 гира, а не из-за Дофлы https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol79/786#page=7

Какое у вас однако двойное отношение - почему же тогда Луффи тряпкой не валялся после 4 гира при Катакури?
Луффи 4 гир тренировал во время ТС и бой с Дофламинго 4 гир никак не прокачал.

Цитата: Сообщение от Kimarin  Тут точно сказать нельзя, а если это и пробуждение, то оно посильнее чем у Дофлы который пробуждением не может ничего сделать Луффи даже в базе,даже пробить насквозь

https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/785#page=13
Дофламинго ранил Луффи в 4 гире и измотал его за очень короткий бой, а Катакури ПДП избиением Луффи нет.
Поэтому Дофламинго сильнее, потому что с большим здоровьем он бы Луффи за тоже самое время убил.

Имейте совесть и учитывайте состояние Дофламинго, что ему пришлось до Луффи драться с Ло и помимо прочего его технику Клетки стопарила целая страна союзников Луффи, а бой их длился меньше, чем 1 час, а у Катакури было 11 часов и он не справился.

Цитата: Сообщение от Kimarin  Да, потому что Луффи выносливее становиться и ему легче переносить последствия 4 гира

У него весь ТС был для этого и ДР её результаты. ДР изменений не дала.

Цитата: Сообщение от Kimarin  Не было никакого использования пдп в течении 3 часов против базового Луффи, если летающие пончики пдп, то использовать их он начал только после 4 гира

Луффи вернулся в зазеркалье и дрался с ПДП Катакури. Пончики это ПДП!!! Мангу читай.

Катакури превосходил базу Луффи и Дофламинго превосходил базу Луффи.
Дофламинго ПДП превратил Луффи из 4 гира в превратил в тряпку, Катакури не догнал Луффи после 4 гира.
Дофламинго дрался после отката Луффи и выжал его так, что тот 3 дня спал, а Катакури дрался 3 часа с Луффи с желанием его убить и качал ему ВН.

Цитата: Сообщение от Kimarin  Да ты что, 4 гир вреден для здоровья? Как неожиданно

Он дрался с 4 гиром в базе, но делать это как он понял не эффективно, а от ударов у него швы могли разойтись и соответственно он бы от этого умер.
Так, что да - вреден.

Цитата: Сообщение от Taaly  У тебя какое-то искаженное понятие милосердия, честно. "Раз арка растянута, то зачем ее резать, пусть люди продолжают страдать от пустой беготни и толкотни в арке" - как-то это не подходит под понятие милосердия.

Арка не растянута, а длительна - в ней нечего урезать, в отличие от Вано и Тотлэнда.

Цитата: Сообщение от Taaly  Ну да, гато, бой сам по себе не является тренировкой, просто потому что

Для этого он должен быть достаточно длинный, чтобы во время него чему-то научиться.

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Ты угараешь? Я вот пару глав пролистал, и там буквально каждые несколько фреймов у них "противостояние на хаки"

Этого мало. Это считанные удары за пару минут в сумме.
Тренировка это продолжительный обмен ударами на протяжении часов. Как минимум 3-х.
При том для ВН и ВВ своя тренировка.

Луффи, понадобилось 11 часов, чтобы прокачать ВН (она не топовая, как у Катакури, но хватило и этого), 3 часа дали хоть какой-то результат.
На освоение ВВс2 у Луффи ушло 5 дней, а КВВ это просто замена ВВ на КВ.

Цитата: Сообщение от Vanilla  А реально тех братьев ваншотнул Дофла с помощью нитей + ВВ или просто с помощью нитей.

Там был не Дофламинго, а ЧР - у него Хаки нету. Бобби Фанка пробил чисто ДП.

Цитата: Сообщение от Vanilla  А то тогда не понятно почему не ваншотнулась клетка.

От чего?

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  разница на лицо,

Совсем нет. Разные ситуации относительно Луффи, разные бои. Разные персы, мастшаб пространства

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  катакури ставлю выше чем кинги и другие показанные командиры

С этим солидарен, не учитывая комдивов Шанкса

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  где Сенжи юзал хаки находясь своей душой в чужом теле

п.с А рокушики как раз боялся использовать, говорил что типо мышцы Нами этого не выдержат


Т.е прямой пруф: рокушики - источник физуха, хаки - источник душа

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Какое у вас однако двойное отношение - почему же тогда Луффи тряпкой не валялся после 4 гира при Катакури?

Раз в 10 тебе повторю. После каждого 4 гира ему лечге переносить последствия его использования

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/785#page=13 Дофламинго ранил Луффи в 4 гире и измотал его за очень короткий бой, а Катакури ПДП избиением Луффи нет. Поэтому Дофламинго сильнее, потому что с большим здоровьем он бы Луффи за тоже самое время убил.

И это всё что у тебя есть? 1 удар и все? один разу дарил и все? на этот 1 удар дофлы, Луффи ударов 5 сделал из-за которых Дофла во все стороны летал и кровью харкал

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У него весь ТС был для этого и ДР её результаты. ДР изменений не дала.

Луффи весь ТС нискем уровня Дофлы насмерть не сражался

Добавлено через 46 секунд

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Он дрался с 4 гиром в базе, но делать это как он понял не эффективно, а от ударов у него швы могли разойтись и соответственно он бы от этого умер.

Крутое оправдание

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А это мой способ развлекаться.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Мне плевать кому,

И про кого/что спорить

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ради себя любимого.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Жертвы приходят и уходят, а я остаюсь.

Всем понятно, причины споров Гато, расходимся

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  я

Что есть твое это "я"

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Этого мало

Ты скозал?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Тренировка это продолжительный обмен ударами на протяжении часов. Как минимум 3-х.

Тренировка чтобы стать сильнее идёт через противостояние на хаки сильными противниками, о чем и говорил Рейли.
Я тебе скинул эти противостояния на хаки

Никаких временных рамок для тренировок Рейли не называл, ты это сейчас придумал про три часа

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  При том для ВН и ВВ своя тренировка.

Рейли сказал, дословно "Истинное развитие хаки происходит при экстремальном её использовании в бою"

Т.е он не разделил ВВ и ВН, он просто сказал "Хаки"

Луффи охренеть как экстремально использовал хаки в бою с дофлой, значит беря в пример слова Рейли - он прокачался