Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 31.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[O~G]

Влазить в очередной Мингосрач мне не в прикол, но вот за Сабо (о разнице между датабуком и мангой) мне есть что сказать:

Есть основания полагать, что Ода гений (ну эт не новость) и продумал историю Сабо в самом начале манги, гораздо раньше его первого появления во флешбеке Луффи. В Логтауне, когда Багги хотел казнить Луффи, в толпе людей затесался какой то светловолосый челик в темном плаще и цилиндре. Причем не где то посреди толпы, а практически на самом виду. По всем признакам этот челик очень похож на Сабо...

Оффтоп

Оффтоп

Если учитывать то, что в тот момент там находился Драгон (спас Луффи от Багги и Смокера), то почему бы и Сабо там не быть? А учитывая то, что у него была амнезия, он и не догадывался, что собираются казнить его названного брата, то все становится на свои места...

Все вышесказанное говорит о том, что автор изначально мог продумать эту линию и только спустя много лет ввести в сюжет, сначала во флешбеке, а после и на Дресс Роуз. А то что создатели датабуков были не в курсе этого, в очередной раз говорит о не достоверности их контента...

[barokku]

Цитата: Сообщение от O~G  Есть основания полагать, что Ода гений (ну эт не новость) и продумал историю Сабо в самом начале манги, гораздо раньше его первого появления во флешбеке Луффи. В Логтауне, когда Багги хотел казнить Луффи, в толпе людей затесался какой то светловолосый челик в темном плаще и цилиндре. Причем не где то посреди толпы, а практически на самом виду. По всем признакам этот челик очень похож на Сабо...

++++++
люто плюсую, Ода же хотел закончить ВП намного раньше и наверное ввести Сабо тоже хотел раньше или хотя бы оставить предпосылки. Всегда считал, что в начальных главах есть подсказки к концовке, а потом где-то с Арабасты Ода решил расширить творение

[Smiling Cat]

Монки,
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Монки  В аниме много отсебятины, которая сделана, для увеличения хронометража, и приводить это в доказательства, крайне сомнительно

Это сцена за кадром. Тут уже каждый думает, что хочет.
Но по факту - в манге неизвестно чем всё кончилось, в аниме Санджи сбежал.
В филлере Иссё поймал Паразит, в филлере Гравитация Иссё слаба по Дофламинго, но сильна по Ло - оба канон или оба неканон?!
Но лепи не лепи - Санджи не в выигрыше, т.к. кредит доверия у него просрочен.

Цитата: Сообщение от Монки  Как это не доминация? Одно дело, если бы не было удара, который занимает время и Санджи просто пробежал, здесь же был прямой удар, на который Овен, просто не среагировал

Удар, которого Овен не видел и что его атакуют тоже не видел, а значит был занят Шифон и врага не ждал.
Всё равно, что удар в спину из тени.

Цитата: Сообщение от Монки  А Ло, проиграл от адмирала и Фламинго, всё же просто, всё работает в обе стороны, не только с Фламинго

Ну... тут Ло сам виноват. Дофламинго устроила бы драка-погоня 1 на 1, он Иссё не звал, а Ло сам спровоцировал ситуацию 2 на 1.
Так что жаловаться ему нефиг - сам дурак.

Да и потом, что на мосту, что во дворце - чёткая доминация Дофламинго неоспорима. У Ло был 1 шанс и он его профукал. Всё прочее было благодаря комбо с Луффи.

Цитата: Сообщение от Монки  Это показывает лишь то, что в одном случае бой был окончен, а в другом нет. И Верго кстати сам сбежал, так как Санджи продолжил бой, без объявления победителя

Нет, сбежал - это если ему надо было отступить, а Верго Санджи кинул, потому что Ло вошёл с цех САД.
Вот только хотя ушёл Верго - думал о плохом только Санджи.
У Зоро такого ни разу не было.

Цитата: Сообщение от Монки  Так же, как и Санджи, который сразу отключил ДН после удара

Цитата: Сообщение от Монки  Максимум равными, трещина в ноге следствие недооценки соперника, а не слабости Санджи

Что есть у Санджи? ДН и Хаки.
Что есть у Верго? Хаки-Форма, Хаки, Бамбуковый посох, Рокусики.
Верго получил ДН по телу удары? Да.
Санджи получил Хаки, Рокусики, Посохом удары по телу? Нет.
Верго пострадал от ДН серьёзно? Как Цезарь от кулака Луффи или Джабура от ДН ДТС? Нет.
Санджи пострадал от обычной атаки Верго? Да.

Я не вижу тут равенства и не вижу тут достойного оправдания. Верго тоже недооценил Санджи, однако по факту - получив удары от кока Верго как врага его не рассматривал, он просто видел его как мешающего и дал совет отойти или он сам его подвинет. И то, что Верго не врубил Хаки и обычным ударом что-то да сделал Санджи - показывает его как очень серьёзного врага.
Если в базе Санджи показан хуже, а Верго думаю понятно, что в Хаки сильнее, да ещё и ударные волны у него есть, что стальные стены гнут не хуже чем Санджи ногами - тут всё очевидно.

Цитата: Сообщение от Монки  Именно Пейдж искал Санджи, и после того, как тот сбежал, глупо отказаться от преследования, если ты это можешь сделать

Как бы он его по небу преследовал? А главное куда?

barokku,
Оффтоп

Цитата: Сообщение от barokku  Как раз-таки говорится о защите КВ, ведь по базе Линлин сдирает в кровь коленки об землю, тут чисто КВ. Насчет Кайдо еще можно подумать, что там не только КВ, а еще сочетание его тела + зоана, но раз уж заговорили про КВ, то роль КВ вероятно больше

Это в момент истерики только Линлин сдирает коленки о земли, а по факту - она копьё зубами ломает. В неё Усопп из танка выстрелил, а ей, что слону дробина.
Да она в детстве меч Гиганта рукой сломала прямым контактом без молний.

Кайдо является комбо отличных скиллов:
Бронетело + Мега-сила + КВВ + ВВс1 + Зоан Дракона (Сила + Выносливость + Защита + Регенерация + Элементальные атаки + Полёт + Когти и Зубы) + Скоростной Выпад.

Луффи сказал, что почувствовал КВ когда его атаковал Кайдо своим канабо и тогда до него дошло про КВВ, когда он думал о ВВс3.
Ножны элементарно логично понятно, что без КВ все (ни пассивного намёка, ни правдоподобности). Но они ранили Джека и Кайдо, а значит дело в ВВс2, которое и барьер и разрушение, но более слабое, чем КВВ в разы.

Цитата: Сообщение от barokku  Звучит как-то тупо - просто убить главу правительства, а потом править как ни в чем не бывало? Это ж не животное царство, не прайд какой-нибудь...

Ну так всё решает сила в мире. И либо они подчинятся, либо будут уничтожены. Линлин так создала Тотлэнд.
Но надо понимать, что в то время Дофламинго был неопытным и наивным ребёнком, который не видел мира и не знал хитростей, которым его обучили.

В новом раскладе - он стал гораздо популярней и влиятельнее благодаря Преступному подполью, Шичибукайству и Собранию Королей (был на двух заседаниях 8 и 4 года назад).
Всё же шансы найти Опэ Опэ у него были мизерные и поэтому мы знаем пока только как Дофламинго стал королём мира без него.
Вполне вероятно, что он повторил бы Трагедию Дресс Розы, только в этот раз злодеем стали бы не МП, а Кайдо - сначала он подождал бы пока ПЗ уничтожат МД, других Йонко и МП, а уже после этого убил бы его и стал Героем, и благодаря репутации и влиянию на страны - он стал бы новым лидером общим решением большинства. Это моё виденье.

Мы пока не знаем, что из себя представляет сокровище Мари Джоа: Животное, Человек, Записи, Древнее Оружие, Супер-Костюм, Препарат. Поэтому все рассуждения о том, как бы Дофламинго с помощью Опэ Опэ захватил мир в тот день - это вилами по воде водить: трансплантация личности, кража, проникновение - неизвестно.
А возможно Сокровище - уже успело сгнить за годы, кто знает...

Цитата: Сообщение от Сварщик  Вот список исправлений в датабуках: Оффтоп . Если понадобится, я могу вам перевести. Вопрос был в том, правдива ли информация в датабуках. И, как показывает информация в ссылках, там есть вещи, которые потом исправляются. Поэтому в качестве истины в последней инстанции всё ещё выступает манга.

Оффтоп

*СП-9 возможно владели Хаки ДТС - тем хуже они смотрятся.
*Ну тут ошибка и её исправили. Хуже было бы если бы не исправили и не стоит забывать, что такие вещи сомнительны, когда только-только вышли, а когда прошло много времени и ничего не изменили - тут уж верить можно.
*Рост Древнего Гиганта изменился - в целом мало что меняет. Тут как с мангой - манга иногда тоже делает повороты. Рост Оза впервые в Магазине появился вроде.
*С Хилулюком всё неоднозначно - но он же где-то видел сакуру.
*С именами извечная тема.
*Некомамуси и Инуараси дали Хаки, а Джеку нет и в манге у Джека не показали Хаки. Увы, но что есть, то есть.
*Педро мёртв. Пока так. Живём дальше.

П.С. Манга стоит в приоритете, но когда манга не даёт чёткого понимания случившегося - тут уже понимают другие источники. Аниме тоже источник информации, просто достоверность и вера к нему меньше, чем у других. Но на него можно ссылаться, когда ничего другого нет.
К примеру - что за пар исходил от руки Дофламинго в манге было непонятно, а в Аниме это был эффект от Первой Помощи - по моему очень помогло.

Работаем с тем что есть - естественно за правду берется не 1 конкретный источник, а вывод из нескольких разных, но способных считаться официальными.
К примеру Новелла об Эйсе - чужого автора это неканон.

Цитата: Сообщение от O~G  Все вышесказанное говорит о том, что автор изначально мог продумать эту линию и только спустя много лет ввести в сюжет, сначала во флешбеке, а после и на Дресс Роуз. А то что создатели датабуков были не в курсе этого, в очередной раз говорит о не достоверности их контента...

Так Сабо и в манге во флэшбеке по тексту не умер, а сейчас он вполне вероятно, что умер, если верить новостям Морганса.
Но то о чём я говорю - манге не противоречит.

[barokku]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это в момент истерики только Линлин сдирает коленки о земли, а по факту - она копьё зубами ломает. В неё Усопп из танка выстрелил, а ей, что слону дробина. Да она в детстве меч Гиганта рукой сломала прямым контактом без молний.

так подразумевается, что в моменты истерики у нее отключается КВ и оказывается, что у нее без КВ вполне обычное тело, а остальные ее подвиги это пассивное покрытие КВ, причем с детства. Ведь в моменты истерики ее кожа не может физически ослабеть, верно? Это все из-за её ментального состояния, а именно отключение КВ

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от barokku  так подразумевается, что в моменты истерики у нее отключается КВ и оказывается, что у нее без КВ вполне обычное тело, а остальные ее подвиги это пассивное покрытие КВ, причем с детства. Ведь в моменты истерики ее кожа не может физически ослабеть, верно? Это все из-за её ментального состояния, а именно отключение КВ

Наоборот у неё КВ в момент истерики так прёт вместе с ором, что не только всех оглушает, но и вырубает некоторых.
А в пассивное КВ я не верю. Я скорее поверю, что создав поле собственного КВ она становится в нём уязвима, т.к. является эпицентром.

[Шаверма]

Уважаемые, я вас прошу - бросьте это дело. Вы ничего этому особо одаренному не докажете и даже не придете к компромиссу. Он с вами даже не спорит, он сам с собой пишет одно и тоже пока вы байтитесь.
Он даже сам не верит в то что говорит, он всегда будет выбирать вам противоположное.

[Pastor]

Дофла ЛОХ сидит в тюрьме.

УСОПП БОГ сражается на войне с двумя Йонко.

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Pastor  Дофла ЛОХ сидит в тюрьме. УСОПП БОГ сражается на войне с двумя Йонко.

Ну так то да, Дофла просрался из сюжета, его величия нет

[O~G]

Цитата: Сообщение от Pastor  УСОПП БОГ

Трудно быть богом... Оффтоп

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Ну так то да, Дофла просрался из сюжета, его величия нет

Чё вякнул?
https://readmanga.live/van_pis/vol81...r=true#page=11
https://readmanga.live/van_pis/vol84...tr=true#page=2
https://readmanga.live/van_pis/vol90...r=true#page=16
https://readmanga.live/van_pis/vol94...r=true#page=11
https://readmanga.live/van_pis/vol95...r=true#page=10

О нём забыть не дают. В Дзо упомянули, в Тотлэнде упомянули, на Собрании Королей засветился, в Вано и упомянули и засветился в антракте.
Это Крекер и Катакури персонажи на 1 Арку, а Дофламинго из тех, кто "Все дороги ведут в Рим".

Да даже потерпев поражение - он ведет себя, как победитель ( у каких ГЗ такое было?).
https://readmanga.live/van_pis/vol80...tr=true#page=9

Арка Дресс Розы, ГЗ Дофламинго, а последствий от битвы с ним греби лопатой.
*Из-за ловушки для Луффи - Бёрджесс пришёл на ДР, а после попал к РАД и ПЧБ разрушили базу Драгона.
*Из-за поражения Дофламинго, Рику стал королём и по его инициативе и поддержке Кобры и Иссё - Виивил, Багги, Хэнкок, Кума и Михок перестали быть Шичибукаями. Последствия этого будут видны позже, хотя Коби и др. дозорные уже плывут с ними воевать. Да и Тич похоже плывёт за ним(и).
*Из-за разделения ПСШ на Дзо из-за нападения Дофламинго - Санджи угодил к ПБМ, Луффи поплыл за ним, разозлил Йонко, поплыл в Вано и 2 Йонко объединились.
*Из-за поражения Дофламинго - СП-0 лишились посредника и приплыли в Вано лично. Последствия этого будут видны позже, хотя Дрейк уже рассказал об этом Коби.
*Из-за исчезновения Дофламинго - теперь многие страны в бедственном положении, без оружия они обращаются к наёмникам, вроде Багги и Джермы 66. А у ПСШ стало ещё больше врагов, чем нужно среди тех, кто понёс убытки.
*Из-за исчезновения Дофламинго - ПЗ лишились Смайл и теперь начнут войну раньше, а параллельно с другими последствиями МД оказались в плачевном положении.

А что полезного Усопп сделал, кроме как 1 раз напугал девочку? (первый раз не считается - Требол и Сюгар сами не послушались Дофламинго, а Усопп продул).