Мистер аниме и манга 2010: 6 тур

[BERKUT]

С небольшим опозданием мы начинаем наш 6 тур. В этот тур умудрилось пройти 9 участников. В связи с тем, что число получилось нечётное, в последнем раунде будет сразу 3 участника.
Результаты 5 тура вы можете найти здесь. Просьба не использовать накрутку, а участвовать честно.

Пусть победит сильнейший!



Голосование окончено

Результаты

здесь

Турнирная Сетка

[Кен-тян]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Верт  А откуда он взял протип? Ты же сам написал сначала, что орков придумал Толкиен. Потом, что он их не придумывал, а позаимствовал. Да, если они не толкиеновские, то тоже не настоящие. Но к оригиналу все же ближе, чем остальные, взятые и переработанные на основе толкиеновских.

Мне больше Близардовские орки нравятся и они вроде самые известные/популярные.

[Klarion]

Цитата: Сообщение от Верт  В Другом Мире они хотя бы не обладают всякой мутной суперсилой. Сильнее людей, кровь пьют, слабость к свету. Уже нет никаких противоречий с оригинальными образами.

Вампиры порождения тьмы, мутная сила у них должна быть, там они опять же показаны как другой вид людей появившийся из-за воздействия вируса, то есть ЯВНОЕ противоречие.

Цитата: А откуда он взял протип?

Если я не ошибаюсь из какого-то старого-старого произведения, правда он скорее название взял ну и общую суть "злого создания", то есть он сделал тоже самое, что сделал автор Хэллсинга. В Вархаммере орки вообще зеленые растения, просто название знаменитое и не зачем изобретать велосипед.

Цитата: Ты же сам написал сначала, что орков придумал Толкиен. Потом, что он их не придумывал, а позаимствовал.

Ну не правильно я выразился, зачем придираться то.

Цитата: Да, если они не толкиеновские, то тоже не настоящие. Но к оригиналу все же ближе, чем остальные, взятые и переработанные на основе толкиеновских.

Я еще раз повторю, какая разница, что орки Толкиена "ближе к оригиналу", они не оригинал и следовательно твоей же логике орки Толкиена не правильные, потому что не оригинальные. И следуя все той же странной логике, литературно-каноничный образ вампиров является не правильным, так как имеет мало чего общего с первоначальным значением.

[Верт]

Цитата: Сообщение от Klarion  Вампиры порождения тьмы, мутная сила у них должна быть, там они опять же показаны как другой вид людей. Если я не ошибаюсь из какого-то старого-старого произведения, правда он скорее название взял ну и общую суть "злого создания", то есть он сделал тоже самое, что сделал автор Хэллсинга. В Вархаммере орки вообще зеленые растения, просто название знаменитое и не зачем изобретать велосипед.

Она у них и так есть, куда придумывать еще и с каждым разом все более невероятную. Нужно оставаться в рамках того, что знаем.
Значит это старое произведение и есть оригинал орков. Или Толкиен просто объединил все, что о них знали. Его орки ближе к оригиналу и значит правильнее.

Цитата: Сообщение от Klarion  Ну не правильно я выразился, зачем придираться то.

Сразу бы тогда и написал.

Цитата: Сообщение от Klarion  Я еще раз повторю, какая разница, что орки Толкиена "ближе к оригиналу", они не оригинал и следовательно твоей же логике орки Толкиена не правильные, потому что не оригинальные. И следуя все той же странной логике, литературно-каноничный образ вампиров является не правильным, так как имеет мало чего общего с первоначальным значением.

Есть разница. У Толкиена может и не оригинал, однако они еще не испорчены другими авторами по подобию испорченного телефона. Орки Толкиена примерно такие, какими их и придумали, может с небольшими отличиями. А современные орки уже эволюционировали в хрен знает что.
Первоначальный образ вампиров все равно не узнать, если не найти самый первый оригинальный текст, поэтому более правильными будут считать те, кто ближе к ним по описанию. Образы нынешних вампиров сейчас о основном у Стокера и заимствуют, значит пока не найдется книга, откуда он заимствовал (если он заимствовал) идеи, либо более древние книги типа Библии, его вампиры считаются самыми близкими к оригиналу.

[Klarion]

Цитата: Она у них и так есть, куда придумывать еще и с каждым разом все более невероятную. Нужно оставаться в рамках того, что знаем.

Если бы твое мнение разделяли авторы, то современный фентази мир был бы крайне уныл и однообразен.

Цитата: Значит это старое произведение и есть оригинал орков. Или Толкиен просто объединил все, что о них знали. Его орки ближе к оригиналу и значит правильнее.

Опять дважды два. Они не правильные относительно оригинала, так как ОРИГИНАЛ БЛИЖЕ К ОРИГИНАЛУ, ЗНАЧИТ ОРИГИНАЛ ПРАВИЛЬНЕЕ И ПОЛУЧАЕТСЯ ОРКИ ТОЛКИЕНА НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ. Ну может капсом хоть...

Цитата: Есть разница. У Толкиена может и не оригинал, однако они еще не испорчены другими авторами по подобию испорченного телефона. Орки Толкиена примерно такие, какими их и придумали, может с небольшими отличиями. А современные орки уже эволюционировали в хрен знает что.

Не пиши то чего не знаешь. Орки Толкиена имели мало общего с орком-источником. Про эволюцию особенно хорошо загнул, то же можно сказать и про людей, из обезьян эволюционировали хрен знает во что)

Цитата: Первоначальный образ вампиров все равно не узнать, если не найти самый первый оригинальный текст, поэтому более правильными будут считать те, кто ближе к ним по описанию.

Почему не узнать? Образ вампира формировался постепенно, в различных культурах по разному и достоверно известно каким он был у различных народов, в основном благодаря чудесному изобретению человечества - письменности.

Цитата: Образы нынешних вампиров сейчас о основном у Стокера и заимствуют, значит пока не найдется книга, откуда он заимствовал (если он заимствовал) идеи, либо более древние книги типа Библии, его вампиры считаются самыми близкими к оригиналу.

Для того чтобы узнать откуда Стокер черпал вдохновение достаточно прочитать название его романа.

[Mortis]

Цитата: Сообщение от Кен-тян  Близардовские орки

Таких не существует. Близзард взяли образ орков (и не только это) из вселенной Warhammer.

Цитата: Сообщение от Klarion  В Вархаммере орки вообще зеленые растения

Цитата: Сообщение от Klarion  растения

Грибы.

[Кен-тян]

Цитата: Сообщение от Mortis  Таких не существует. Близзард взяли образ орков (и не только это) из вселенной Warhammer.

Неужели скопированы один в один?

[Mortis]

Кен-тян, Нет, немного адаптированы. Ходит слух что сначала Близзард делали игру для Games Workshop (создателей вселенной Warhammer), но потом по неизвестным причинам разорвали контракт, немного переделали наработанный материал (чтобы по судам не затаскали) и назвали сие произведение Warcraft: Orks and Humans.

вики-версия слуха:

Согласно циркулирующим в околоигровой среде слухам, действие игры изначально должно было происходить во вселенной Warhammer Fantasy, поэтому орки в игре очень напоминают орков Warhammer'а. Но затем контракт с Games Workshop сорвался, и игра была переделана в более оригинальную. Впрочем, ни одна из указанных сторон не выступала с официальными заявлениями какого-либо рода по этому поводу. (с)http://ru.wikipedia.org/wiki/Warcraft:_Orcs_%26_Humans

Но то, что зеленые орки впервые появились в Warhammer'е это факт.

[darkLK]

Мистер аниме и манга 2010(почему не 2011) - это зелёные орки!

[Верт]

Цитата: Сообщение от Klarion  Если бы твое мнение разделяли авторы, то современный фентази мир был бы крайне уныл и однообразен.

В мире фентези не только вампиры есть. Хотят - пусть придумывают своих монстров, а оригинальных нефиг трогать и превращать в невесть что.

Цитата: Сообщение от Klarion  Опять дважды два. Они не правильные относительно оригинала, так как ОРИГИНАЛ БЛИЖЕ К ОРИГИНАЛУ, ЗНАЧИТ ОРИГИНАЛ ПРАВИЛЬНЕЕ И ПОЛУЧАЕТСЯ ОРКИ ТОЛКИЕНА НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ. Ну может капсом хоть...

Да это ты тормозишь. Оригинал ближе к оригиналу, что это за чушь? Оригинал нам не известен. Нам известны орки Толкиена, что он их где то позаимствовал, но так как источник неизвестен, значит его орки - самые близкие к оригиналу. На них же ориентируются. Может он вообще взял какие-то известные факты о каких-то существах, объединил их и назвал орками. Значит он автор оригинала.

Цитата: Сообщение от Klarion  Не пиши то чего не знаешь. Орки Толкиена имели мало общего с орком-источником. Про эволюцию особенно хорошо загнул, то же можно сказать и про людей, из обезьян эволюционировали хрен знает во что)

Если ты такой умный, то приведи мне источник, где Толкиен взял орков. А то потом опять начнешь писать, что "не правильно выразился, зачем придираться то." А то у меня мнение создается, что нифига ты не знаешь. И сравнить настоящую эволюцию, и эволюцию выдуманных существ конечно сильно. Точнее глупо.

Цитата: Сообщение от Klarion  Почему не узнать? Образ вампира формировался постепенно, в различных культурах по разному и достоверно известно каким он был у различных народов, в основном благодаря чудесному изобретению человечества - письменности.

Ну так ссылочку дай на оригинальный образ. Одни слова я вижу.
Вообще копать так глубоко не надо. Просто набросать общеизвестные факты и отсеивать всех тех, кто выбивается за их рамки. Алукарда можно убить колом в сердце? Нет, значит левый. Вампир проходит сквозь стену? Они такого не могут, значит левый. И т.д.

Цитата: Сообщение от Klarion  Для того чтобы узнать откуда Стокер черпал вдохновение достаточно прочитать название его романа.

У Дракулы интервью взял, ога.

[Наталья]

Цитата: Сообщение от ABC  ап. насчет Данте, хотел написать сам, но поленился. Данте, как персонаж, в первую очередь игровой, из игр он перекачевал в аниме и манги с его участием нет, так что это промашка тех кто его включил в список.

Манга есть, я читала. Муть, правда, редкостная и скорее на комикс похожа