Хэнкок vs Энель

[Rеmy]

Энель конечно.

[Dark Elf]

Цитата: Сообщение от Незнайка  Ага, а логия это фрукт и фрукт этот логия.

Ну да. А Зоро смог блокировать ледяной меч, без воли.

Цитата: Сообщение от Незнайка  Ну Джоз тогда отвлекся, за что и поплатился. Да и как ты говорил, все фрукты уникальны. Энель не замораживает, он бьет электричеством. Значит ты считаешь что огонь просто пройдет насквозь,как будто он не материален.

Из таких вот слов и делается вывод, что ты считаешь, будто воля усиления непробиваемая ни для чего. Но ведь логия - природный тип фрукта, естественно оно должно пробивать волю усиления, это ведь не "силовое поле" какое-то.

Цитата: Сообщение от Незнайка  В Багги ударило молния с виду мощьная и ничеге, он очень быстро пришел в себя.

Он должен был умереть? Наверное, как и все на Скайпии...
Незнайка, здесь есть про непобедимую силу

Спойлер:

[Crek81]

Blitz, Они близнецы. Чб злой суперМен и он крут! ЛУ спаситель всего человечества и он УГ.

[darkLK]

Цитата: Сообщение от Crek81  Чб злой суперМен и он крут!

Типа такой?

Спойлер:

[Crek81]

Цитата: Сообщение от darkLK  Спойлер:

Ех его бы в мугивары замес-то ЛУ.

[Паули]

Цитата: Сообщение от Dark Elf  А мантра теперь у нас не хаки? Глупости говоришь.

Я же про волю усиления, а не про мантру. Мог бы сам догадаться. Я конечно в торопях слово "усиление" не вписал. Но ведь не первый пост дисскусия уже идет.

Цитата: Сообщение от Dark Elf  здесь есть про непобедимую силу

Так тогда концепцию Хаки Ода еще не доработал. Как доказательство могу сказать тезис "мантра - это тоже хаки" окончательно был озвучен только в 597 главе. А твой пруф из какой главы вот считай и думай.
Плюс к этому Ода нас еще и пугал - "небесный остров страшный", Энель супер-супер, справятся ли с ним Мугивары???
Да, на тот момент, у Энеля (из уже известных персонажей) был только один естественный враг - Луффи, плюс как-то при помощи кайросеки его можно было победить и все. Но потом Ода придумал волю усиления и оказалось что Луффи не нужен, а Энель - слабак, т.к. логия против воли усиления не спасает, а боец из Энеля, прямо скажем - средний.

[Dark Elf]

Цитата: Сообщение от Паули  Я же про волю усиления, а не про мантру. Мог бы сам догадаться. Я конечно в торопях слово "усиление" не вписал. Но ведь не первый пост дисскусия уже идет.

Я про то, что у Энеля тоже есть воля (наблюдения, лучшая из показанных), а ты про волю усиления, что она лучше наблюдения потому что может бить логию, но для меня понятно, что они (равны) одинаково полезны.

Цитата: Сообщение от Паули  Так тогда концепцию Хаки Ода еще не доработал. Как доказательство могу сказать тезис "мантра - это тоже хаки" окончательно был озвучен только в 597 главе. А твой пруф из какой главы вот считай и думай.

А ты хотел все и сразу в "первой" главе?

Цитата: Сообщение от Паули  Но потом Ода придумал волю усиления и оказалось что Луффи не нужен, а Энель - слабак, т.к. логия против воли усиления не спасает, а боец из Энеля, прямо скажем - средний.

Ты уже видел Энеля в действии на ГЛ? Где? И 500кк не за средних бойцов дают (Ода в СБС дал Энелю 500кк).

[Паули]

Цитата: Сообщение от Dark Elf  но для меня понятно, что они (равны) одинаково полезны.

Но одной мантрой не победить логию.

Цитата: Сообщение от Dark Elf  А ты хотел все и сразу в "первой" главе?

Нет. Я бы хотел что бы автор сначала полностью продумывал и публиковал произведение, что приводило бы к меньшему количеству косяков, типа "непобедимых" логий, а не импровизировал по ходу пьесы, порождая противоречия и холивары. Однако Ода пошел по пути импровизации.

Цитата: Сообщение от Dark Elf  Ты уже видел Энеля в действии на ГЛ? Где?

Я видел два его слива: Луффи и Вайперу. Из чего ясно что мастер рокушики уже для него недосягаемый уровень.

Цитата: Сообщение от Dark Elf  И 500кк не за средних бойцов дают (Ода в СБС дал Энелю 500кк).

Так в каком томе это было? И сколько за него должен был давать Ода, после того как он целую арку ездил нам по ушам про "одну из самых могущественных непобедимых сил в мире - логию молнии"? Как раз столько и должен. Ведь тогда Ода еще не ввел концепцию про "награда - не только за силу, но и за угрозу". Поэтому на тот момент повествования Энель действительно с мощной логией и мантрой тянул на 500 млн., ведь тогда реально Энель казался почти непобедимым, а Луффи просто везунчик-природный враг. Но потом Ода придумал... (мне сачала повторить, что потом напридумывал Ода? Или сам вспомнишь?).

[TRIM]

Ладно, хорошо, допустим Хэнкок превращает Энеля в камень и разбивает этот камень, но Энель же потом восстановится, ведь у него уже есть опыт "самовоскрешения"
А если рассматривать вариант - Оставить его в виде камня навечно, то я очень неуверен что способность эта постоянная.
Разве что можно превратить Энеля в камень, а потом заковать его в кайросеки.
Но все равно Энель - тот еще фрукт)

[darkLK]

Цитата: Сообщение от TRIM  но Энель же потом восстановится, ведь у него уже есть опыт "самовоскрешения"

Запустить остановившееся сердце и собраться из кусочков, причём совершенно другой материи, нежели чем та. которая была

Да не, если превратят и сломают, то Энель не воскресится уже.