Трафальгар Ло vs Ророноа Зоро

[Mugi]

Но Ло то не игнорирует атаки Кида. Так какого тогда он побеждает?
Зоро имеет сильный летальный урон. Одна Асура с КВВ и Ло не жилец, в обратую сторону вероятно тоже действительно такое. Если Ло удастся провести финальную атаку по БМ на Зоро.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Mugi  Но Ло то не игнорирует атаки Кида. Так какого тогда он побеждает?

А Кид попадёт, и если попадёт, то Апу тот же встал после неё, Ло точно не уступает в выносливости, а так ему достаточно уходить от атак, как от Дофламинго, или Смокера.

Цитата: Сообщение от Mugi  Зоро имеет сильный летальный урон. Одна Асура с КВВ и Ло не жилец, в обратую сторону вероятно тоже действительно такое. Если Ло удастся провести финальную атаку по БМ на Зоро.

Та же история, что и с Кидом, хоть Зоро и побыстрее Кида, но он не может подефолту защищаться металлом, а мечи, можно просто разрезать.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Монки  Та же история, что и с Кидом, хоть Зоро и побыстрее Кида, но он не может подефолту защищаться металлом, а мечи, можно просто разрезать.

Чего? Мечи разрезать? Зоро не Ташиги какая-нибудь. С большей вероятностью можно утврждать что в плане Воли Зоро > Кид/Ло.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mugi  Ло как мечника ужасен, такого быть не может, т.к. меч основное его оружие и проводник для способностей фрукта

Хорошо, Ло не уровня Луффи по мечам, но выше статиста его не назвать, учитывая, что он даже не Зоро времен Ист Блю.

Цитата: Сообщение от Монки  Ло игнорирует любую защиту, и волю, как мы знаем. Поэтому ему достаточно телепортироваться, а потом взмахом меча располовинить Зоро. Тем более он не абсолютный ноль, как мечник. Звёзд с неба не хватает, но управлять им умеет.

Ло не телепортируется, а меняется местами с чем-то, а это подподает под ВН.
И учитывая, что удар в спину не нанесет урона, то даже в этом случае Зоро разрежет Ло первым, т.к. не получит урона от удара. Зоро поворотом тела с замахом мечом его располовинит просто.

[Howl]

Как я понимаю, сейчас несколько ключевых моментов в их битве:

Как себя покажут Ло и Зоро на расстоянии 5 метров. Успеет ли Ло использовать телепорт или Зорыч его ваншотнет?

Кто дольше протянет - телепорты Ло или скорость+слеши Зоро?

И в момент телепорта Ло к Зоро (на расстоянии метра), успеет ли Зорыч отреагировать и отразить? Как спереди, так и сзади?

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Howl  И в момент телепорта Ло к Зоро (на расстоянии метра), успеет ли Зорыч отреагировать и отразить? Как спереди, так и сзади?

По-моему еще Верго реагировал на телепорт Ло, не? При чем не просто на месте, а именно используя сору догнал Ло. Т.е. выполнив телепорт Ло даже не успел ничего сделать и получил от Верго.
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol69/683#page=14

[Howl]

Цитата: Сообщение от Mugi  По-моему еще Верго реагировал на телепорт Ло, не? При чем не просто на месте, а именно используя сору догнал Ло. Т.е. выполнив телепорт Ло даже не успел ничего сделать и получил от Верго.

Итак.
Скорость чтения этих слов: Shambles! Вернись ко мне, сердце! - 1,3 секунды. При идеальном заранее выстроенном предложении в голове. А так будет и все 2 секунды.
Рост Верго 2,5 метра. И как раз если его положить, где-то примерно получается размет плиты. А плит между ними - 6. То есть 2,5х6= 15 метров
Таким образом скорость Верго будет составлять = 15 м / 1,3 сек = 11,5 м/сек или 41,4 км/час (чуть ниже скорости Усейна Болда, но и выше среднестатистического)
Кхм... То есть в принципе, если Ло будет балаболить - его кто угодно к полу придавит. Особенно если будет добавлять - Вернись ко мне, сердце!
Обычно же он только говорит рум и кавардак по моему.

Но так же ещё надо брать во внимание, что Верго владеет Сору. И ебануть быстро такой путь ему не составит труда. Тут я хз как считать. Да и считать не хочу.
https://onepiece.fandom.com/wiki/Rokushiki/Soru

[Set]

Цитата: Сообщение от Mugi  Старпомы ноль. Но Зоро то сильнее старпомов. Если сам Кайдо изебгает атаки Зоро как это может быть нулем?

Зоро стал сильнее старпома на ОГРОМНОМ ТАКОМ Рояле.
И то после этого к нему пришли смерть (в буквальном смысле). Так что на данный момент разница между Зоро и старпом минимальна.
Ло же внёс по сути 99% урона по йонко (Зоро даже асурой лишь немного поцарапал через мгновение Кайдо уже в принципе как новенький был), после боя не при смерти как Зоро, и рояль у поменьше чем у Зоро.
Да Ло не йонко ещё, но он уже встал на другой уровень относительно старпома, Зоро же въехал на уровень старпома и чуть не откинулся.
А напомню, уровень старпома отъехать от серьёзного удара йонко. Так что твои попытки натянуть другой уровень Зоро при чем посредством того что он одолел старпома, уровень которых ты сам хейтил просто выглядит убого.
Подожди, щас Зоро как Луффи пробудить я и тогда будешь кричать что он йонко, а пока его уровень это старпом или чуть выше.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Set  Зоро стал сильнее старпома на ОГРОМНОМ ТАКОМ Рояле.

Неважно, рояль или нет, главное стал. У Луффи похожая ситуация была, он уступал Катакури 90% боя, но потом освоив ВН, стал сильнее Катакури.

Цитата: Сообщение от Set  И то после этого к нему пришли смерть (в буквальном смысле).

Ну так это после отката лекарства, вернулся хакай + thunder bagua Кайдо в двойном размере. Плюс немного от Кинга. То есть свежий Зоро с КВВ уверенно сливает старпома без серьезных последствий. Вот почему я говорю о другом уровне, не просот потому что одолел старпома, а как он одолел старпома и при каких обстоятельствах.

Ло показал лишь то, что его атаки способны пробивать Йонко в командном бою, когда напарник отвлекает. Но 1 на 1 ни телепорты, ни еще что-то в свое время не помогли даже хоть как-то серьезно навредить Дофламинго. Пруфа что телепорты стали быстрее думаю нет, поэтиому Зоро без проблем сможет реагировтаь на все атаки Ло и все сведется к разнице в других скиллах. Ло вс Зоро это тяжелый бой для обоих.

[Smiling Cat]

Все изменения в силе Ло, которые его коснулись в Вано, затронули только его силу удара, т.е. благодаря Пробуждению у Ло появился ещё 1 приём, который очень мощно бьёт (в копилку к Электрошоку, Инъекции и Вырыванию Сердца).

Но Ло было нужно Пробуждение против Линлин по той причине, что без него Ло вообще не может ДП пробить Йонко, т.е. он не располовинил Линлин на кубики, не вырвал ей сердце и телепортировать её даже не мог.
Со сменой личности есть проблемы, т.к. для этого нужно создать РУМ, выбить личности из целей, а потом совершить кавардак, но Ло видимо этого не мог сделать на крыше, что собственно не удивительно, учитывая, что это достаточно тонкая операция и её трудно проводить, когда тебя бомбят непрерывно.

Но мы немного отклонились. ЗАЧЕМ ЛО НУЖНО ПРОБУЖДЕНИЕ ПРОТИВ ЗОРО?
Зоро не бронетельный, на нём сработает обычный разрез в РУМе, как было с Верго (я имею в виду не то, что он это сделает, а то, что это сработает, если попадёт) или например та же Инъекция.

Но никуда не делся корень проблемы - Ло не может попасть по врагу. У него плохие навыки мечника и реакция, кроме того с точностью есть проблемы.

Это было с Верго и это было с Дофламинго, с врагами, которые не танкуют атаки, которые не могут.
Когда Верго пришёл в Цех САД Ло ещё был свежим, но когда спустя время Ло попытался украсть сердце, то уже был разукрашенным, т.е. Ло почему-то в момент РУМа не попытался разрезать Верго, а попытался украсть сердце, тот среагировал мгновенно и отнял у Ло сердце назад менее, чем за секунду - т.е. Ло в тот момент действовал хитростью, провоцировал Верго на наказание, чтобы у того вырубилась ВН, т.е. ВН его слабость.

И с Дофламинго Ло точно также пытался провернуть этот трюк, т.е. он того злил, чтобы улучить возможность вырвать тому сердце, но каждый раз он проваливался, не зависимо от того бил он в грудь или в спину.

Зоро бегает не быстро, но он может сделать очень быстрый выпад если нужно, во всяком случае он опередил Кайдо и порезал того.

Чтобы Ло смог совершить Телепорт - нужно создать РУМ, выбрать объект замены и двинуть пальцем, т.е. слишком много действий. Ло не подходит такой противник, как Зоро. Всё, что Ло сможет делать, это достаточно долго парировать удары и уклоняться, но долго это не продлится, если учесть силу атак Зоро, которые наносят урон и требуют минимум действий для этого, а именно просто взмах меча.

Подводя итоги:
*Ло нет необходимости использовать Пробуждение против Зоро, т.к. это вообще ничем неоправданный расход сил, при имеющихся альтернативах в базе.
В конце концов Пробуждение Ло не настолько расширяет его возможности, как Пробуждение Дофламинго, а просто увеличивает его силу атаки мечом (которая при попадании не ранит, автоматом не активируется, её нужно активировать вручную и которая ОЧЕНЬ сильно вытягивает силы по словам Ло).
*Ло хуже мечник, чем Зоро.
*Для атак ДП Ло нужно совершить гораздо больше действий, чем Зоро и если он потеряет концентрацию, то придётся начинать сначала.
*ВН-юзеры, которые уклоняются - неудобные враги Ло.
*Опэ Опэ отнимает у Ло выносливость, тогда как Зоро устаёт гораздо меньше, когда просто дерется и слабеет в основном от полученного урона, который Опэ Опэ стандартными атаками не наносит.