Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  У Зорика , кстати, была уважительная отмаза.

А как же торжественное: "Я никому больше не проиграю"?

[Corazon]

Цитата: Сообщение от yuri_bond  А как же торжественное: "Я никому больше не проиграю

Из людей.
Кайдо и Арлонг не считаются.

[Катакури]

40 страниц нафлудили

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  40 страниц нафлудили

Приятного аппетита, читай и не торопись, получая удовольствие

[Пикачу]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  40 страниц нафлудили

Неделя без главы.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Taaly  Ты сейчас вновь начнешь парировать тем, что у Кайдо и БМ броне-тело, а Лу на это способен лишь за фрукта, а не потому, что его тело прочнее всех статистов, что ты перечислил. И вот я тебя прошу, приведи мне пример, пробития нитями персонажа, чья прочность равно прочности Лу, персонажа, что стоит на одном с ним уровне. Ты не сможешь, потому что этого не было. Все примеры, что ты приводил, были на статистах, а Лу - не статист. Ты говоришь, что нити способны порезать все, но почему же они не порезали фабрику из Кайросеки? Ладно, кайросеки - слабость фруктовиков, а что тогда на счет Барьера Барто? Его барьер не обладает свойствами кайросеки, но заблокировал нити, которые способны порезать все.

Это не книга, это манга, здесь не только написаны диалоги, здесь ещё и атаки нарисованы.
Дофламинго наглядно резал людей, древних гигантов и бронетельных, которые по манге наглядно и словестно прочнее топора с Хаки.
Я не говорю о проникующей способности, я говорю о том, что сюжетно нити режут практически всё (Хаки, Кайросеки, способности частных ДП исключения и я не считал нужным это вообще уточнять, т.к. и так понятно), но речь идёт конкретно про плоть людскую обычную, которая у Луффи, если не считать его ДП.

Дофламинго резал Ло, Орза-мл., Гладиаторов, Бобби Фанка - для вас мои слова пустой звук, потому что вы просто не будете признавать ни один из приведенных мной примеров, говоря, что ни один из них не Луффи, который как и те, что среди примеров тоже люди из крови и плоти людской обычной.

У Луффи тело не прочнее, чем у Бобби Фанка и не прочнее, чем у Орза-мл.
Сейчас ты просто уперся рогом и стоишь на своём, что Луффи это сверхчеловек, которого просто так не пырнуть, что обычным мечом, что сверхострой нитью - это тупо.

Цитата: Сообщение от Taaly  Не только сильнее, но и тверже, плотнее и прочнее. И это неоспоримый факт

Это всё равно не сталь и у Луффи не такие мышцы.

Цитата: Сообщение от Taaly  Это касается исключительно реального, нашего мира, а мы говорим про мир куска, где обычные люди могут стать в несколько десятков, а то и сотни раз сильнее себе подобных.

Однако Луффи к таковым не относится, что в гирах, что в базе.

Цитата: Сообщение от Taaly  У всего есть предел. В том числе и в способности проникновения.

Это если оружие в руках человека, а не когда нити действуя по приказу насаживают врага на кол, что собственно было и у Арамаки.
Нити когда режут мясо не встречают сопротивления, т.к. входят как раскалённый нож в маслов.
И это мы видели на крутом примере с Древним Гигантом.

Цитата: Сообщение от Taaly  То есть, то что в куске есть разные уровни владения хаки - тебя не беспокоит? Мне помниться, что Лу необладая Хаки, лишь используя второй гир смог пробить ВВ Мэригольд и сломать ее топор в Амазонии.

Сила ДП, ФС, Хаки и Бронетела это не одно и тоже. Их нельзя сравнивать.
Нормальная Хаки сильнее ФС - это мы уяснили ещё в АОР, когда Луффи дрался со стероидным рыбочеловеком Белой Акулы.
Бронетела сильнее и ФС, и ВВс1 - топор сломался о Бобби Фанка, а Луффи с его ФС и ВВс1 4 гира Кайдо только в трезвость привёл.
Бронетело чувствует очень сильные удары ФС с ВВс1, но они должны быть мега-мощными, а урон Бронетело-юзер получит при это всё равно незначительный.

Сай пробил Бобби Фанка не ВВс1, а К8И - аналогом ВВс2 или даже КВВ.

Дофламинго же, точнее ЧР не напрягаясь по ФС вообще, не используя ВВс1 вообще - чисто ДП пробил Бронетело, которое хоть как прочнее тела обычного человека и тут никакого текста не надо, т.к. это очевидно, когда видишь, что один статист с ВВс1 о Бронетельного сломал Топор, а другой статист без Хаки вообще пробил Йонко БУ насквозь.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А мог бы пару раз дёрнуть пальцами и не было б проблем.

Повторяю ему не это было надо. Ему надо было уничтожить корабль. А это более масштабная атака.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Да даже если и не было, то один раз ничего не значит, ибо полно народу получающих урон не так, как должны.

Приводи примеры или снова начинаешь то, что собираешься заканчивать?
Это не один пример - в Вано с атакой Кайдо было тоже, что с атакой Дофламинго.
Это значит - всё значит!

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Вот именно такое и требует текста от автора.

Не требует, это графическое произведение - тут всё видно наглядно.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Дофла планировал заменить собой МП и править миром, разве нет? Как думаешь, Гато, если бы Дофламинго не существовало, МП могло бы быть разрушено?

Я и сейчас считаю, что Дофламинго планировал повторить с МП тоже самое, что он сделал с ДР - стать мировым героем после того, как МП было бы уничтожено ПЗ.

Если бы Дофламинго не было... давай посчитаем последствия изменений:
*Тич не стал бы Шичибукаем (не было бы единственного голоса "за"), а как следствие Йонко.
*Битвы при МФ бы не было.
*Диско бы не работал на Дофламинго, а значит и Тэнрюбито могло бы там не быть, а значит не было бы событий с Борсалино и Кумой на Сабаоди.
*Ло бы умер от свинцовой болезни (вылечить его мог только Опэ Опэ, а его нашёл Дофламинго, Росинант бы Ло не знал, да и плевать ему было бы, т.к. то, что он Д. он бы тоже не узнал).
*Дрейк бы не стал Дозорным вероятно.
*Цезаря бы арестовали вероятно или он пахал бы на ПБМ, там бы и умер.
*У ПЗ не было бы ни боевых кораблей, ни Смайлов - как следствие к мировой войне он не подготовлен.
*Джимбей и Иванков бы не познакомились с Луффи, даже если бы Джимбей был бы на свободе и остался Шичибукаем.
Как следствие: Крокодайл, половина нынешних ПЧБ, Иванков, Галдино и Багги остались бы в ИД.
Как следствие никакой Гильдии бы не было - если только это не идея кого-то из ПП - тогда они бы просто нашли другого пирата вместо Крокодайла.
*ПСШ не встретились бы с Момоноске и Кинемоном.

Итого выходит, что ПСШ приплывают в НМ ещё ДТС и вероятно там же довольно скоро гибнут от кого-то с сильной Хаки. Во всяком случае Луффи было трудно ПТС против команд Йонко, а ДТС их бы точно прикончили.
Если бы повезло, то Санджи бы попал в лапы к Джерма 66 и тогда бы Линлин получила в свои руки клонирующую машину, но в целом это не шибко большой повод для развязки мировой войны.
Шичибукай бы не распустили: ими были бы Хэнкок, Михок, Кума, Мория, Виивил и ещё 2 неизвестных вместо Дофламинго и Ло.
РАД сместить МП явно не смогли бы, а т.к. у Сабо не было бы Логии, то меньше шансов, что похищение Кумы прошло бы успешно на СК.

Нет, я считаю, что МП вряд ли было бы разрушено если бы не было Дофламинго - без Дофламинго или кого-то с его сюжетной ролью весь сюжет ВП по сути распускается.

[Taaly]

Я тут задумался о мечте Луффи и исходя из реакций персонажей, которым он ее озвучил меня посетили следующие мысли: Мечта Луффи вызывает смех, но не тот, что бывает от шутки или забавной ситуации. Его мечта просто настолько нелепа и абсурдна, что кажется будто она не осуществима, что вызывает смех. Но это отнюдь не плохой смех, а добрый. Потому что его Мечта очень проста, ясна и добра, а каждый человек был бы не против этого.

Так вот, о чем может мечтать шестнадцати летний ребенок? С учетом характера Лу? Мне на ум приходит только что-то вроде: "устрою пирушка на весь мир", потому что оно подходит под описание: простой, ясной и доброй, а так же кажется: нелепой и абсурдной(как цель, для которой нужен титул КП), по этому вызывает смех/улыбку.

А вы как думаете?

ЗЫ мб что-то такое уже было озвучено, так что сорри.

[Corazon]

Подскажите, пожалуйста!

А как так получилось, что Роб Луччи годами тренился, сумел фрукт крутой получить для физухи, но бился с Луффарём в 2 гире на равных?
Хотя тут я может сильно сказал ещё. И вроде весь прошлый бой Луччи доминировал всё же над Луффи.

Вообще к чему это я всё?
Сейчас Лу в форме 5 гира стоит против чувака с пробуждённым Зоаном. Разве он не должен ловить панчи?
Да. Понимаю, что у Луффи ВН перекаченная. Но тот же Рок Ли взял и натянул Саске ток потому что имел физ.статы в полтора выше. И никакой шаринган вообще не помогал.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Taaly  А вы как думаете?

О чём может думать 17-19 летний дурень? Конечно же о вписке на всю ночь.

Собственно ты о пирушке как раз и обмолвился. Ток тут +19 летняя пирушка. На всю ночь. И немного утро.)

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Подскажите, пожалуйста! А как так получилось, что Роб Луччи годами тренился, сумел фрукт крутой получить для физухи, но бился с Луффарём в 2 гире на равных? Хотя тут я может сильно сказал ещё. И вроде весь прошлый бой Луччи доминировал всё же над Луффи. Вообще к чему это я всё? Сейчас Лу в форме 5 гира стоит против чувака с пробуждённым Зоаном. Разве он не должен ловить панчи? Да. Понимаю, что у Луффи ВН перекаченная. Но тот же Рок Ли взял и натянул Саске ток потому что имел физ.статы в полтора выше. И никакой шаринган вообще не помогал.

Тут всё просто Зоро сильней Михоука. -Универсальный ответ.
А так, на всё воля(почесунчика) Оды.

[Fire Fist Ace]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Подскажите, пожалуйста! А как так получилось, что Роб Луччи годами тренился, сумел фрукт крутой получить для физухи, но бился с Луффарём в 2 гире на равных? Хотя тут я может сильно сказал ещё. И вроде весь прошлый бой Луччи доминировал всё же над Луффи.

У дауна генетика лучше, физ статы типа выше (после допинга, да), тоже типа тренился (лес со зверями) и вообще он гг

Но на всё воля даунистого аффтара, не ввёвшего вовремя хаки в сюжет. Пилять, да вицы бастер колла ржать должны с этого сруччи без хаки, а не мямлить "омг, это же сруччи, твою за ногу!!!"

Короче, в этой манхве логика не работает и любые споры абсолютно бессмысленны