630 глава

[Верт]

Вышла 630 глава манги One Piece

"Начало Беспорядков."



Скачать на Русском

[LЁMA]

Tio-san, ну и где ты здесь увидела Накаму Арлонга?

[Tio-san]

LЁMA, Арлонг, Чу и тот рыбочеловек (имени не помню) 100% владели рыбокарате: Арлонг бросался водой, Чу плевался водой, а последний сражался в воде, поэтому раскрыть его возможности, относительно управления водой в теле человека на суше, было невозможно. Когда он вышел на сушу, его тут же уделал Санджи.

>Глава с боем Санджи<

[Горный ветер]

Цитата: Сообщение от Tio-san  а последний сражался в воде, поэтому раскрыть его возможности, относительно управления водой в теле человека на суше, было невозможно. Когда он вышел на сушу, его тут же уделал Санджи.

Мы с Незнайкой спорили конкретно про этот удар(по крайней мере я):

Удар, пробивающий сотню плит!:

[Straw Hat_07]

Цитата: Сообщение от Butters  2. побежденный Ходи не умрёт ("В One Piece не умирают" (с)) а будет ещё долго мучаццо, зная, что в нём течёт человеческая кровь. опредили))))

А как же Эйс?

[Merciful]

Ну если говорить о силе, то правда, без таблов Ходи по силе примерно равен Арлонгу. Но (ИМХО) после всех мутаций и повышения доз он выйдет на уровень Луччи (не больше). Луффи (опять же ИМХО) стал примерно 10 раз сильнее. (То есть бывший Луччи для Луффи будет примерно как раньше Куро (сильного урона не нанесёт)) Но тут Ода подкидывает бой Луффи и Джима и если он состоится то они оба будут потрёпаные. А дальше не важно кто из них будет дратся с Ходи (хотя я больше за Джима тут) силёнок у обоих поубавится и даже противник уровня Луччи будет напряжным.

[Taka no Me]

Цитата: Сообщение от Горный ветер  Удар, пробивающий сотню плит!

у Куроби был удар 1000 пробивной... а Джинбея 5000...

[Горный ветер]

Незнайке:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Незнайка  Вспомни Арлонга, у него был накама который владел рыбокарате, но он не управлял водой.

Цитата: Сообщение от Незнайка  А мог и не иметь.(Что более вероятно)

Ну и отлично, от отрицания мы перешли к "возможно". Утверждать ты все равно не можешь, т.к. доказательств у тебя вообще нет. У меня же есть слова Джимбея в прошлой главе. Что-то типа: "Сила каратэ рыболюдей заключается в контролировании воды вокруг себя."
Которые как бы подразумевают, что рыбокаратэ могут применять только рыболюди, не из-за того, что "рыбокаратэ" - "рыбочеловек", а именно из-за того, что управлять водой могут только рыболюди, отсюда и название.
Ну а теперь по всему имеющемуся, у меня к тебе логический вопрос. Если рыбокаратэ Куроби не воздействует на воду в организме человека, тогда чем оно отличается от обычного каратэ? Какая между ними разница? Только не говори, что в приставках...
И наконец возвращаясь к началу спора:

Цитата: Сообщение от Незнайка  Ну да я согласен, рыбокарате он наверника владеет, но не думаю что на таком уровне чтобы он мог так же как и Джинбей нанести вред фруктовикам.

делаем вывод, что манипуляции с водой в организме человека, это таки основы. Если тебя смущает тот факт, что рыбокаратэ настолько сильно, что может нанести вред фруктовикам, то не забывай, что Джимбей конкретно про все типы фруктов не говорил. Если с зоаном и парамециями все понятно, то что там с логиями - нам неизвестно.

Цитата: Сообщение от Taka no Me  у Куроби был удар 1000 пробивной... а Джинбея 5000...

Про Куроби знаю, про Джимбея забыл. А к чему это вообще было написано? К тому, что Куроби тоже может воздействовать на воду в теле человека, только в 5 раз слабее?

[Незнайка]

Цитата: Сообщение от Tio-san  LЁMA, Арлонг, Чу и тот рыбочеловек (имени не помню) 100% владели рыбокарате: Арлонг бросался водой, Чу плевался водой, а последний сражался в воде, поэтому раскрыть его возможности, относительно управления водой в теле человека на суше, было невозможно. Когда он вышел на сушу, его тут же уделал Санджи.

Последний точно владеет рыбокарате, а вот насчет Арлонга и Чу я сомневаюсь.
То что Арлонг бросал воду,от которой получаешь урон как от пули, не говорит о том что он владеет рыбокарате, просто он очень сильно и быстро бросает воду, ну и у Чу просто сильные лёгкие. Они то не упровляли водой и никакого карате не показывали, так что я буду считать что эти двое не владеют рыбокарате.

Цитата: Сообщение от Горный ветер  У меня же есть слова Джимбея в прошлой главе. Что-то типа: "Сила каратэ рыболюдей заключается в контролировании воды вокруг себя."

А сила рокушики заключается во владинее различных техник, но не все кто владеет рокушики, могут как и Луччи использовать Рокуоган.
Также и рыбокарате, не все кто им владеет может контролировать воду.

Цитата: Сообщение от Горный ветер  Ну а теперь по всему имеющемуся, у меня к тебе логический вопрос. Если рыбокаратэ Куроби не воздействует на воду в организме человека, тогда чем оно отличается от обычного каратэ? Какая между ними разница? Только не говори, что в приставках...

Разница и без управление воды есть.
Например удар который называется "плавниковый захват", использует для удара плавник, у человека нету плавника, вот тебе и разница.
Так можно вспомнить еще и другие его приемчики, такие как "смертоносное воденое давление" и "подводное извержение".
Рыбокароте преднозначино для сражение в воде, обычное карате для этого не годится.

Цитата: Сообщение от Горный ветер  делаем вывод, что манипуляции с водой в организме человека, это таки основы.

Я к такому выводу не пришол.

Цитата: Сообщение от Горный ветер  Если тебя смущает тот факт, что рыбокаратэ настолько сильно, что может нанести вред фруктовикам, то не забывай, что Джимбей конкретно про все типы фруктов не говорил. Если с зоаном и парамециями все понятно, то что там с логиями - нам неизвестно.

Меня не смущяет тот факт что рыбокарате настолько сильное, так как я не считаю его прам настолько сильным.

[Горный ветер]

To Незнайка:

Цитата: "Сила каратэ рыболюдей заключается в контролировании воды вокруг себя."

Цитата: Сообщение от Незнайка  А сила рокушики заключается во владинее различных техник, но не все кто владеет рокушики, могут как и Луччи использовать Рокуоган. Также и рыбокарате, не все кто им владеет может контролировать воду.

Эмм, и что?) Не не не, ты неправильно понял мою мысль и соответственно неправильно привел пример. Когда рыболюд говорит, что он владеет рыбокаратэ - это уже подразумевает то, что он может манипулировать водой в теле человека при помощи ударной волны от техники. Так же как и человек, говорящий, что он владеет рокушики, уже подразумевает то, что он владеет 6-ю техниками. По мне, так Джимбей, говоря: "Сила каратэ рыболюдей", имеет ввиду не столько силу рыбокаратэ, сколько его основное отличие от обычного каратэ. Так что выходит, что "ударная волна, которая воздействует на воду в атмосфере и в теле человека" - это никак не специальная техника мастера, а что ни на есть обычная техника. А вот насколько сильна она будет у владельца - это уже другой разговор. Но вред то она определенно какой никакой, но нанесет.

Цитата: Сообщение от Незнайка  Разница и без управление воды есть. Например удар который называется "плавниковый захват", использует для удара плавник, у человека нету плавника, вот тебе и разница.

И это тоже, согласен. Но тогда прокомментируй пожалуйста, как ты понял слова Джимбея, потому что он явно говорил про рыбокаратэ "в общем" случае, а не только про свое. Как я их понял, я уже написал выше.

[Незнайка]

Цитата: Сообщение от Горный ветер  Но тогда прокомментируй пожалуйста, как ты понял слова Джимбе

Горный ветер:

Хорошо, побробую изложить свою мысль.
"Сила каратэ рыболюдей заключается в контролировании воды вокруг себя"
Лично мне кажется, что когда он говорил что сила рыбокароте заключается в контролировании воды, то имел в виду то что это типа самая сильная способность рыбокарате и я думаю что не каждый кто владеет рыбокарате, может ей пользоватся, также как и не каждый кто владеет рокушики, может использовать Рокуоган.
У меня не очень удается изложить свои мысли в тексте, но надеюсь что у меня получилось.