|
Результаты опроса: Верго vs Джоз | |||
Джоз win |
![]() ![]() ![]() ![]() |
9 | 90.00% |
Верго win |
![]() ![]() ![]() ![]() |
0 | 0% |
Ничья |
![]() ![]() ![]() ![]() |
1 | 10.00% |
Голосовавшие: 10. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#11 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
![]() Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Каер Морхэн
Сообщений: 2,232
Спасибо: 284
|
![]()
Санджи и Смокер мухи, а Джоз танкмэн, поэтому далеко не тоже самое. Научись различать такие очевидные вещи. Джек на Зои блочил всех минков, но он просто зоан, органического происхождения. Джоз способен покрывать себя сильнейшим углеродом, здесь даже сравнивать смешно. Добавлено через 1 минуту
Где инфа, Алмаз покрывает все тело при желании Джоза. Если атака уровня Михоука будет идти на него он защищается соответствующим образом. Если от Верго будет что то опасное, в чем я сомневаюсь, Джоз покроется для защиты. Сам Верго для Джоза обычная блоха, отлетит не ранив командира. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#12 | |||||||||||||||||||||||
Адский Воротила
![]() Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 21,257
Спасибо: 6,863
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Джеку дает прочность не зоан - это его врожденный дар. А Джоз лишь человек , ДП, которое ничего не стоит против Хаки-юзера.
Вот только не похоже, чтобы атака была с Хаки. Я уже сказал - превращение кожи в алмаз = уподобление Луффи. Одно дело, если бы Луффи от Хаки не терял иммунитет резины, но он теряет и Джоз, как владелец схожего ДП, т.е. влияющего на тело не может защитится от атак Хаки.
__________________
![]() |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#13 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
![]() Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Каер Морхэн
Сообщений: 2,232
Спасибо: 284
|
![]()
Нету у Джека врожденного дара, он как и многие другие рыболюди просто сильнее за счет фс, он в обычной форме много люлей получал. В форме зоана он значительно крепче и устойчивее. Джоз танкмэн, его фс значительно превосходит как обычных людей, так и рыболюдей, соответственно дп дает ему способность супер защиты, которую никто не пробил в Марике. Если помнишь, если заморозил Аокидзи, а это совсем другой разговор. Что касается уровня прочности, то у Джоза самое прочное тело в куске,т.к. он танк + алмаз. И естественно всякие мухи типа Верго ему не соперники. Добавлено через 2 минуты
Это все по-твоему не похоже. Джозу не надо использовать хаки,т.к. уровень Верго во владении вв слишком слабый для пробивания столь сильного фс и фрукта в целом. Для таких как Джоз нужна минимум рюю, не меньше. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#14 | |||||||||||||||||||||||
Адский Воротила
![]() Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 21,257
Спасибо: 6,863
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
1. Джек - полурыбочеловек. 2. Никакая ФС не поможет против атаки Зунеши. Когда ему врезали, он был человеком. В человеческой форме Зоан бонуса силы не даёт. 3. В МФ очень мало юзеров Хаки, а соответственно все статисты для него как семечки. Те же, кто владеют ВВ - Вице-адмиралы, невероятно слабы и дерутся не очень! 4. У Верго Геппо, Сору и ВВ. Джоз не сможет его достать в воздухе, а Верго может подобраться к нему с любой стороны и врезать по хребту. Алмаз его не защитит - достаточно даже основ ВВ, чтобы его не пробить, а ударить по настоящему телу Джоза. А у Верго мощная ВВ. 5. Если бы у Джоза была огромная ФС - Крокодайл должен был вылететь с ваншота. Крокодайл плюёт кровью от обычного кулака Луффи (даже не резинового), а тут Джоз с ВВ и Алмазом по нему бьёт и толку столько же (ну может чуть больнее). И не важно, что Крокодайл был в ИД - там он сильней не стал, т.к. сидел безвылазно в камере. Поэтому не выдавайте желаемое за действительно. Нужно хоть чем-то подкрепить непробиваемую мощь ФС Джоза или его ВВ. Вот по Адмиралу он ударил, а тот даже кровью не плюнул - это вам не Крокодайл, а ведь Кузан тоже не бодибилдер.
__________________
![]() |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#15 | |||||||||||||||||||||||
Заблокирован
![]() Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Каер Морхэн
Сообщений: 2,232
Спасибо: 284
|
![]()
1. Не имеет значения, Джек живой, как и его зоан, а алмаз - это углерод. 2. И Джеку фс не помогла, от очнулся только на дне океана. Спасло его то, что он может дышать под водой. Зунеша его ваншотнула. 3. Марик был ДТС, хаки было еще не раскрыто. 4. Геппо и сору используют очень многие, а вот достичь всех техник удавалось только сп-9. И как я уже говорил ранее, у Верго не сильная вв, она казалась превосходящей против Санджи и Смокера, которые только только оказались в НМ. Верго показался сильнее на фоне новичков, поэтому все твои сравнения катятся в мусор. Взять вв Шузо из филлеров против резинки, вот это разница, а не твоего Верго. 5. Джоз поднял айсберг, поэтому его фс превосходит Джека. И это помимо вв и алмаза. Делай выводы насколько фс или бриллиант превосходит бедствия по отдельности. |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#16 | |||||||||||||||||||||||
Адский Воротила
![]() Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 21,257
Спасибо: 6,863
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
1. Вот только Джека нельзя убить используя ВВ, а Джоза можно. ДП Джоза защитит его от ФС, но не тогда когда используется ВВ. 2. Как раз врождённая прочность ему и помогла, потому что все остальные умерли. 3. Хаки уже была. У пофигу, что не раскрыта. Значит в МД слабаки. И сказано было, что все Вице-адмиралы владеют Хаки, т.е. те кто ниже это лохи. Дрейк ДТС тому в подтверждение. 4. Нашли кого привести в пример - бывшего Коммодора. Это даже хуже Дрейка. Зед при том, что в прошлом был Адмиралом "Чёрная рука", не в состоянии был пробивать основы ВВ Луффи. Это всё навыки прошлого, которые устарели. Я повторяю, Верго не нужно владеть всеми Рокусики! От того, что Верго выучит Ранкяку, Геппо сильнее не станет, а выучив Рокуоган, Сору быстрее не станет - это всё отдельные приёмы. Верго достаточно против Джоза владеть Геппо и Сору. 5. И этого не хватило, чтобы вынести Крокодайла и ранить Кузана. Если уж таких не взяло, что о Бедствиях можно не заикаться. Вывод такой: на людях эффект ФС, как на Айсберге не работает.
__________________
![]() |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#17 | |||||||||||||||||||||||
Заблокирован
![]() Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Каер Морхэн
Сообщений: 2,232
Спасибо: 284
|
![]()
1. А Джоза можно убить? Джека отправил ваншотом слон и порезал Ашура. Джоза заморозил адмирал Аокизди, но не пробивали. Здесь тебе нечем крыть, только придумывать и можешь. 2. Помогла бы, если бы он продолжил бой после удара хобота, а на деле он жестко огреб. Еще повезло, что угодил в воду, а не в землю, где его бы расплющила. 3. Баланс сил ДТС сильно отличался, автор везде делает равенство с обеих сторон. Щас же ПТС даже у таких как Беллами имеется хаки. 4. Шузо сильнее любого СН. Что касается Верго, для Шузо он сопля, которую сбивают одним пальцем. 5. А Джек вынес кого то своей фс? Конечно же без всяких ядовитых газов Цезаря. Тот же Крокодайл высушил бы Джека, а вот Джоза нет,т.к. у него дп и вв отлично защищает. |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#18 | |||||||||||||||||||||||
Адский Воротила
![]() Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 21,257
Спасибо: 6,863
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
1. МД слабаки и неудачники. Кроме Адмиралов, которые только и сильны, что ДП там никто не заслуживает внимания. Джоз потерял руку и застыл, в то время как Дофламинго без защитного ДП как-то выжил во льду и выбрался, хотя ФС он не так силён. Важно знать только 1 вещь о ДП Джоза - покрывает он его тело алмазом или превращает кожу Джоза в алмаз. Как мне тут подсказали - всё же превращает кожу в алмаз, а значит против Хаки-зеров ему драться опасно. 2. Удар о воду на огромной скорости ещё хуже чем о землю - давление поверхности воды бьёт очень больно. Если Джека не убила даже такая ФС, то только Рюю его сможет пробить - это идеальная защита. 3. Нет, оправдания не принимаются. Что это за Йонко, чья команда ДТС настолько слабая по сравнению с ПТС? Эйс 3 года был в НМ - можно считать, что это его личный ТС, раньше чем у Луффи, в нём также участвовали другие командиры - но на деле мы получили такой результат. Сюжет - это уже тонкости создания истории и в ней понятно, что в таком жанре сначала идут слабые, а потом сильные, но в самой истории сильные и слабые идут в перемешку и не может быть такого, чтобы в серьёзном событии топы были показаны как "10 баллов", а в несерьёзном потом, как "100 баллов" силы. 4. Вот только его одолели. При том его одолели его не ВВ, а гигантским (за счёт гиганта в теле Луффи) 2 гиром "копьём". Поэтому даже не пытайтесь выдать это ничтожество за что-то стоящее. 5. Это уже преимущества ДП. Я уже говорил, что слабаки могут победить сильных за счёт какого-то преимущества. Сюгар если каснётся Джека, то тот станет игрушкой. Если Джора облаком попадёт по Линлин она станет картиной. Вопрос лишь в том - удастся ли им это сделать? Вот Ло, которому все чит-ДП прочили оказался просто дном на фоне Дофламинго (который даже Пробуждение и Паразит не использовал). Луффи смог победить Крокодайла, а Зоро Мр.1, но если бы всё было наоборот - то Крокодайл победил бы Зоро, а Мр.1 Луффи - преимущества в ДП и стиле боя. Нужно принимать в рассчёт всё, что умеют и могут оба противника, в т.ч. как они или что они могут предпринять, чтобы не попасть под атаку противника, а то и контр-атаковать. Но вот Минки бы Джека не победили. Они пытались взять его тактикой - меняясь каждые 12 часов, а Джек дрался 5 дней к ряду. Без такого умного хода, Минки вымотались бы раньше, чем победили бы Джека, т.к. сил у них явно не настолько много. В данном случае: *Джоз силён в ФС, но в рамках человеческого тела - и не таких здоровяков били и заставляли летать, взять хоть Бёрджесса, тоже физически одарённого. *ВВ у Джоза есть но не похоже, что сильная и он может ею защититься успешно, судя по атаке по логиям двух уровней сил: Крокодайлу и Кузану. *Джоз идёт на таран в атаках. *ДП Джоза превращает кожу в алмаз, но если Хаки-юзер ударит его кожу-алмаз, то удар получит кожа Джоза, а дальше уже внутренние повреждения (смотря какой удар с ВВ). *Верго физически силён, как минимум его ФС прочная настолько, что превосходит ДН ПТС Санджи, которая пробивала Теккай Джабуры (Мастера с Зоаном). *ВВ Верго весьма сильно, поскольку никем не пробивалось и способно останавливать мечи, а значит ВВ концентрированная. *Склонен ломать противников, но при этом не обязательно идёт на таран, он может выждать и использовать атаку врага себе на пользу. *Владеет Геппо и Сору, т.е. может уклониться от удара и приблизиться к противнику раньше, чем тот сообразит (с атакой). *Джоз может пользоваться ВН чтобы предугадывать атаки Верго, но с его габаритами будет очень сложно проявлять маневренность. Кроме того ВН у Верго тоже работает - он узнает о попытке Джоза помешать ему. *Джоз атакует по прямой и уклонений от ударов не показал - если он атакует Верго прямо, то удар Верго может прийтись сверху по хребту, а наклон Джоза не позволит ему извернуться так, чтобы быстро себя защитить. *Джоз может покрыть тело алмазом, но атака с ВВ ударит не по алмазу, а по телу Джоза, т.е. урон пройдёт. Алмаз становится бесполезен в защите - его можно применить только в атаке, а с навыками Верго в Геппо и Сору это слишком сложно. Мало быть танком, нужно не только выдерживать атаки, но и наносить их. А если танк будет постоянно получать урон, но не наносить его, то рано или поздно, но он сломается.
__________________
![]() |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#19 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
![]() Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Каер Морхэн
Сообщений: 2,232
Спасибо: 284
|
![]()
1. МД сильнейшая организация. Ни один йонко не сможет победить их. У МД - 1 главнокомандующий, который сильнее любых командиров. 3 адмирала, которые сильнее любых командиров, много вице-адмиралов, по силе равных средним шичам и шичибукаи против 1 Йонко, 3 командиров и прочих мусоров, которые даже вице-адмирала не потянут. Бедствие и ПБМ даже одного админа не победят. 2. Откуда инфа, ты падал в воду с огромной скоростью? Я бы предпочел угодить в воду, чем в бетон. Шансы остаться живым намного выше,т.к. в бетон это верная смерть - лепешка. 3. ДТС йонко сильнее ПТС других йонко. Я уже перечислял, у ПБУ лучшие дп и больше волеюзеров, соответственно ПЦЗ и ПБМ сливаются в ноль. 4. Сила Луффи превысила вв Шузо,т.е. удар был настолько сильным, что Верго и Джеку такое не снилось. 5. Вот поэтому не стоит бросаться с оправданиями Джека, по показу он самый дно из всех танков. У него ничего нету, кроме размеров. На его бои даже скучно смотреть, одни габариты и сабли. С более менее сильным самураем Ашурой был ранен, смысл его сравнивать с еще более грозными админами.
Верго относительно силен, например, таких как Санджи и Смокер, но для Джоза его сила равна силе мухи. Арсенал техник, фс и вв Верго не позволит ему даже нормально ударить по Джозу. Добавлено через 1 минуту
Джозу не надо ничего использовать, он легко попадет,т.к. сам Верго из тех противников, которые много отгребают от соперников слабее себя. Спрашивается что будет от соперников сильнее его - ваншот. Добавлено через 7 минут
Дофла умеет летать, уворачиваться и блокировать практически любые по мощи атаки, все это намного эффективнее чем делает Верго. Верго очень медленный и тормознутый, иначе не пропускал бы от кока и Смокера столько ударов - Верго груша для битья Добавлено через 4 минуты
По показанному Джоз намного превосходит в фс Верго и Джека, просто по тому, что он оторвал от бухты целый айсберг, ни Верго, ни Джек на такое не способны. Следовательно, по фс Джозу они не ровня. И это еще без использования вв и дп. Фс Джоза могут превзойти только йонко. Последний раз редактировалось Gwynbleidd; 06.02.2020 в 00:33 |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
#20 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Адский Воротила
![]() Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 21,257
Спасибо: 6,863
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
1. Это было при ПБУ. А сейчас против них настроен Кайдо: *У него 500 смайлистов и Числа, тогда как у ПБУ был только 1 Гигант. *У него боевые корабли дозора, тогда как у ПБУ обычные пиратские не считая одного ледокола-танка. *3 Бедствия, которые без Рюю не пробить, даже если попасть в них. *Йонко, который молод, силён и который может просто сжечь целую гору с расстояния своим перегаром, тогда как до него не долетит ни один снаряд. И при этом его ДП не навредит ни ему, ни его флоту. *40 000 армия с новым лучшим оружием, тогда как у ПБУ было всего 1 600 человек с обычным оружием (100 человек в каждой дивизии). **20 000 самураев - искусные мечники, которые не боятся смерти, т.е. уже более сильные чем просто пираты. **500 смайлистов - как ДП-юзеры слабые, но как оружие по типу Пацифист против статистов весьма эффективное. *У ПЗ есть ядовитые химикаты, которые распространяются, если зараженный дотронется до здорового. *Число Хаки-юзеров не важно, когда ПЗ просто задавят врагов числом. *Самого Кайдо без Рюю никто даже не поцарапает. Кайдо более подготовлен к Войне, чем Белоус, который искал мирной семейной жизни! Тогда МФ дрожал от команды 1 старого Йонко с 1616 людьми, хотя на их стороне были Сенгоку, Адмиралы и 100 000 солдат и 50 боевых кораблей + Пацифисты. А сейчас против них 40 000 армия здорового Йонко, более прочного с боевыми кораблями и новым оружием. Числом МД ещё превосходит Йонко (если они конечно к этому времени уже заменили убитых живыми солдатами), но вот по качеству они уже отстали и сильно. 2. Плюхнитесь животом о воду и поймёте как это больно. В воду можно по-разному упасть. Но вода она сильнее бетона - вода своим давлением уничтожает даже сталь, не то что бетон. Падение в воду на огромной скорости при огромной площади соприкосновения просто раздавит. 3. Адмиралы не владеют Рюю.
А я и не говорил, что Верго будет сталкиваться с Джозом кулаками по типу, как со Смокером. Пока Джоз будет нестись тараном вперёд согнув спину, Верго окажется над ним или за ним и врежет.
От тех, кто слабее не имеет смысла что-то делать, т.к. они слабаки. Вы просто ставите на то, что Верго позволит Джозу себя ударить и при этом не использует ни Сору, ни Геппо, ни ВН = манекен. А так не будет.
Они не нанесли Верго ни одного стоящего урона. После всех их ударов Верго просто вставал и даже кровь, что была им выпущена из носа исчезала, словно говоря "и это всё, что ты можешь?". Верго в состоянии при необходимости быть быстрым - он ведь добрался до Ло за мгновение. И он также может летать за счёт Геппо.
Повторяю: Джоз вмазал Крокодайлу и хотя тот не использует ФС как основу, а удар был Алмазом с Хаки, он только плюнул кровью, но не вырубился. При ударе по Адмиралу, который тоже не бодибилдер и не дерется мускулами - эффект был вообще нулевой. Поэтому нет никаких оснований на основе этих двух примеров считать, что Верго полученный удар, хоть что-то сделает и это при условии, что Джоз попадёт.
__________________
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |