Баланс трех великих сил

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Set  Народ какие топовые вицы?

Спойлер:

[Set]

-Mugi-, и какие же у них достижения кроме того что они могут приплыть и пострелять с кораблей по мирным островам типа Охара или ватер 7?

[Mugi]

Set, да никаких особо кроме того, что поймали Марко. Но именно эти вицеадмиралы заявлены раньше всех, они являются вицеадмиралами бастер колла, как в свое время оригинальная троица Адмиралов (на счет Кизару хз, но Акаину и Кузан точно возглавляли корабли). Никого из них не сливали до сих пор и вообще не раскрыты. Так что есть причины считать их наиболее топовыми вицеадмиралами за исключением Цуру и Гарпа

[tikiarius]

Цитата: Сообщение от Элан  Так в том-то и абсурд, что тот, кто придумывал идею про флот сдерживающих сразу четырех императоров, как-то не учитывал, что там топов больше, чем шичей, а около шичи-лвльных персов на 3 команды мугивар.

Эмм, ты сам вел спор с позиции про 11 топлвлов. А вначале вообще про 8. Если ты нарушаешь эту позицию, то значит отступаешь от изначального допущения, и спор теряет смысл.

Цитата: Сообщение от Элан  Меняет то, что мы говорим про навешивание паразита не на статистов, а на известных пиратов.

И, еще раз повторю, смысл этого пруфа в том, что Дофла вообще может кинуть паразит издалека, и делает это, а не то что он может кого-то поймать. Для этого идет пример с Санджи.

Цитата: Сообщение от Элан  Можно какой-то довод в пользу того, что у Дофлы точность упала? Ну там скан, как он промахивается нитками и как-то комментирует, мол, поплохело мне? При чем тут вообще Санджи, который полез драться в ближку, тогда как у Дайфуку есть боевой джинн, а Овен вообще человек-плита, т.е. эти нити может банально спалить, нагрев часть тела, на которой они висят?

Ты требуешь пруфа, что раненый персонаж действует с той же эффективностью что и здоровый? Он направляет нитки пальцами, в случае с паразитом, во всяком случае. Очевидно, что у раненого координация будет хуже. Как бы это дефолт, что у раненого ослабляются характеристики. Тут надо обратное пруфать, что раненый действует с той же координацией, что и здоровый.
Кинь пруф что он может спалить нити. Огненная нога Санджи когда его нитями схватили - вообще погасла, ничего не подпалив. А Санджи тут при том, что ты изначально утверждал, что пираты этого лвла будут уклоняться на ВН.

Цитата: Сообщение от Элан  Там у каждого ВН есть, т.ч. уклоняться от паразита вообще не проблема.

А ВН лучше Санджи никто из шоблы Дайфук не показал.

Цитата: Сообщение от Элан  Т.е. да, они видимо не Джозы-Марки, но такие себе Висты-Лаки Ру.

Скорее всякие Куриэли. Виста с Марко вообще с Хаки админа оцарапали, чет я сомневаюсь что это под силу Перосперо или там Овну. Они уровня Верго где-то.
Даже если по Санджи судить - Верго ломает Санджи ногу, Дайфуку пинает Санджи по локации, но ничего не ломает. То есть, относительно Санджи они на +- одном уровне. Большего не показали.

[Элан]

Цитата: Сообщение от tikiarius  Эмм, ты сам вел спор с позиции про 11 топлвлов. А вначале вообще про 8. Если ты нарушаешь эту позицию, то значит отступаешь от изначального допущения, и спор теряет смысл.

11 - это шичи+админы+главком. 4 императора + 12 топов с другой стороны. При том что повторяю, весь смысл поста был не в том, чтобы ввязываться в холивар о том нарежут ли топы, а в том, что даже если брать только часть команд, то пираты всё равно в более выгодном положении.

Цитата: Сообщение от tikiarius  И, еще раз повторю, смысл этого пруфа в том, что Дофла вообще может кинуть паразит издалека, и делает это, а не то что он может кого-то поймать. Для этого идет пример с Санджи.

А Ходи может водяную пулю на 100 км кидать, теперь будем придумывать истории о том, как он сидя в ист блю убивает горосеев?

Цитата: Сообщение от tikiarius  Ты требуешь пруфа, что раненый персонаж действует с той же эффективностью что и здоровый? Он направляет нитки пальцами, в случае с паразитом, во всяком случае. Очевидно, что у раненого координация будет хуже. Как бы это дефолт, что у раненого ослабляются характеристики. Тут надо обратное пруфать, что раненый действует с той же координацией, что и здоровый.

Он накидывает паразита взмахом руки, ему было настолько хреново, что он рукой двигать не мог?

Цитата: Сообщение от tikiarius  Кинь пруф что он может спалить нити. Огненная нога Санджи когда его нитями схватили - вообще погасла, ничего не подпалив. А Санджи тут при том, что ты изначально утверждал, что пираты этого лвла будут уклоняться на ВН.

Он человек-жар, с чего бы ему их не спалить? Санджи "поджигает" ногу, а тот фруктовик, большая как бы разница.

Цитата: Сообщение от tikiarius  А ВН лучше Санджи никто из шоблы Дайфук не показал.

Не имею ни малейшего представления как это можно посчитать.

Цитата: Сообщение от tikiarius  Скорее всякие Куриэли. Виста с Марко вообще с Хаки админа оцарапали, чет я сомневаюсь что это под силу Перосперо или там Овну. Они уровня Верго где-то. Даже если по Санджи судить - Верго ломает Санджи ногу, Дайфуку пинает Санджи по локации, но ничего не ломает. То есть, относительно Санджи они на +- одном уровне. Большего не показали.

И ради чего тогда Ода их отдельно выделял, перечисляя вместе с генералами?

[tikiarius]

Цитата: Сообщение от Элан  11 - это шичи+админы+главком. 4 императора + 12 топов с другой стороны. При том что повторяю, весь смысл поста был не в том, чтобы ввязываться в холивар о том нарежут ли топы, а в том, что даже если брать только часть команд, то пираты всё равно в более выгодном положении.

Вот только ту часть, что не относится к 11-ти топам, возьмут уже вицы.

Цитата: Сообщение от Элан  Он накидывает паразита взмахом руки, ему было настолько хреново, что он рукой двигать не мог?

На том же уровне что и здоровый? Почему нет, если ему было настолько хреново, что он еле на ногах держался, по заявлению Луффи.

Цитата: Сообщение от Элан  Он человек-жар, с чего бы ему их не спалить? Санджи "поджигает" ногу, а тот фруктовик, большая как бы разница.

От нефруктового огня будто жара нет. И потому что жара Овна может не хватить что бы повредить эти нити? Вообще, эти нити хоть раз реачили на жар? Ими вообще метеориты разрубали. Они достаточно прочные, как бы. И я пруфанул, что Вн уровня Санджи не хватает что бы уклониться от нитей. Покажи мне, каким образом эти самые Дайфуки и Перосперо будут их контрить. Не из головы, из манги. Либо мощь четвертого гира, либо ВН минимум выше чем у Санджи.

Цитата: Сообщение от Элан  А Ходи может водяную пулю на 100 км кидать, теперь будем придумывать истории о том, как он сидя в ист блю убивает горосеев?

Опять паясничаешь, когда аргументы закончились? За весь спор ни одного пруфа не дал, и клоунаду развел. Толку с тебя.

Цитата: Сообщение от Элан  Не имею ни малейшего представления как это можно посчитать.

показать вполне можно. У Катакури показали. У Фуджи неплохо показали. У Дайфук ничем не выделили ВН, значит, чего-то особого там и нет. Ну или докажи что есть.

Цитата: Сообщение от Элан  И ради чего тогда Ода их отдельно выделял, перечисляя вместе с генералами?

Просто показал, кто на свадьбе силен. Это не значит что они одного уровня. Шичибукаев тоже Ода перечисляет всех вместе частенько, одного лвла они от этого не становятся.

[Элан]

Цитата: Сообщение от tikiarius  Вот только ту часть, что не относится к 11-ти топам, возьмут уже вицы.

Вицы? Внатуре? Те которых Барт не замечает?

Цитата: Сообщение от tikiarius  На том же уровне что и здоровый? Почему нет, если ему было настолько хреново, что он еле на ногах держался, по заявлению Луффи.

Потому что махать рукой, знаешь ли, вообще не проблема.

Цитата: Сообщение от tikiarius  От нефруктового огня будто жара нет. И потому что жара Овна может не хватить что бы повредить эти нити? Вообще, эти нити хоть раз реачили на жар? Ими вообще метеориты разрубали. Они достаточно прочные, как бы. И я пруфанул, что Вн уровня Санджи не хватает что бы уклониться от нитей. Покажи мне, каким образом эти самые Дайфуки и Перосперо будут их контрить. Не из головы, из манги. Либо мощь четвертого гира, либо ВН минимум выше чем у Санджи.

Я тебе русским языком объяснил как они будут контрить - один не лезет в ближку, чтобы попасться как Санджи, второй человек-печка и будет эти нити сжигать. При этом опять же, подобных персов как бы гора и нападать они могут в 2-3 рожи. Т.ч. пока Дофла пытатся спеленать человека-печку, Перосперо бетонирует ему ноги, а джинн тычет в ухо алебардой.

Цитата: Сообщение от tikiarius  Опять паясничаешь, когда аргументы закончились? За весь спор ни одного пруфа не дал, и клоунаду развел. Толку с тебя.

Какой вопрос - такой ответ. Мы тут обсуждаем бой Дофлы с вообще-то вполне приличными ребятами типа комдивов йонку или каких-то приближенных бойцов, а ты мне в качестве примера кидаешь скан, где Дофла какого-то продавца мороженного скрутил. Менее терпеливый человек тебя бы уже нахер послал.

Цитата: Сообщение от tikiarius  показать вполне можно. У Катакури показали. У Фуджи неплохо показали. У Дайфук ничем не выделили ВН, значит, чего-то особого там и нет. Ну или докажи что есть.

Ты вообще в состоянии понять, что Санджи дерется в упор, а за Дайфуку дерется джинн? Расстояние для тебя никакого значения не имеет?

Цитата: Сообщение от tikiarius  Просто показал, кто на свадьбе силен. Это не значит что они одного уровня. Шичибукаев тоже Ода перечисляет всех вместе частенько, одного лвла они от этого не становятся.

Их никто на один уровень и не ставил, но сам факт, что их выделили отдельно о чем-то да говорит. Очевидно они идут сразу после генералов.

[Set]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Set, да никаких особо кроме того, что поймали Марко. Но именно эти вицеадмиралы заявлены раньше всех, они являются вицеадмиралами бастер колла, как в свое время оригинальная троица Адмиралов (на счет Кизару хз, но Акаину и Кузан точно возглавляли корабли). Никого из них не сливали до сих пор и вообще не раскрыты. Так что есть причины считать их наиболее топовыми вицеадмиралами за исключением Цуру и Гарпа

Не я понимаю что они вроде как элита вицеадмиралов, но довольно странно считать что они топовые а вот Мейнард или Бастилия нет хотя вторые тусуются в НМ когда бастерколовцы походу только в Раю и плавают. К тому же если не ошибаюсь последний Момонга который за Хэнкок плавал и вот он уж совсем не впечатлил.

[tikiarius]

del

[castaway]

Ну попробую прикинуть этот дибильный расклад
Акаину ~ Кайдо
Фуджитора ~ БМ
Зелёный Бык ~ Тич
Кизару ~ Шанкс

мифические вицы из сбс ~ Катакури и Кинг

Михавк ~ Ширью и Смузи
Дофла ~ Крекер и Капонэ
Уибл ~ Бекман, Джек, Джимбей
Хэнкок ~ Квин
Кума ~ Лаки ру и Дрейк
Ло ~ Ясопп

Вицы ~ туча комдивов Тича, Шанкса, БМ и Кайдо.

Ну тут как то неловко представить такую ситуацию. (