Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это просто сфера деятельности. "мужчина" - среди мужчин. "мечник" - среди мечников. "существо" - среди всех живых (хотя тут надо ещё понимать смысл: в плане непобедимости или в плане живучести).

Эт так не работает.
В первую очередь потому что они все ровно по поколениям разбросаны.
Да и тогда бы было просто дофига сильнейших.

[Kevin]

Цитата: Сообщение от Mugi  Что такое путь меча в Ван Писе? Чем Зоро отличается Шанкса на данный момент? Если брать по способностям (ни степени их владения)? Ничем же. А при чем тут количество мечей? Мы сейчас о Воле и о том, что не существует чистого мечника. Мечник с волей или без остается мечником.

Ну скажем вот в чем загвоздка:

Молодой Шанкс сражался с Михоуком с двумя мечами на равных. Тогда он не был еще Йонко, но уже был равне Сильнейшему Мечнику в Мире. Сам Шанкс стал Йонко всего 6 лет назад, что уж совсем недавно. С момента потери руки Шанкс ни разу не сражался с Михоуком, потому что последнему не интересен инвалид с одной рукой. И естественно Шанкс очень ослаб по сравнению с тем, когда имел две руки. Однако, Хаки Шанкса не ослабла, а продолжала ставать сильнее. И сейчас его Хаки позволила стать, возможно, Сильнейшим Йонко.

Шанкс может плохо владеть одним мечем, как Зоро с одним мечем, но уровень его Хаки сейчас заменяет ему руку, и скорее всего Шанкс стал гораздо сильнее себя в молодости.

И вот здесь нужно учесть ряд факторов:

1. Уровень хаки Шанкса в молодости с двумя мечами были равными Хаки Соколиного Глаза;

2. Уровень хаки всегда растет, если только ты не Мория, а Шанкс все время был занят делом в манге: он сражался с Йонко, остановил Акаину и тд.

Исходя из вышеизложенного, можно понять, как Михоук может превосходить Шанкса как Мечник, в мастерстве владения мечем, но быть слабее его в Хаки.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  1080 chaos in the New World - Law defeats Blackbeard thanks to the arrival of Wang Zhi - Aokiji, upon learning of Blackbeard's defeat, kills Van Oger - Monkеy D. Garp invades a Pirate Island and rescues Kobi - Borsalino notices the ship of the Blackbeard pirates, destroys it with Yasaka no Magatama - on the sixth level of the prison Impel Down mysterious silhouettes kills Doflamingo - one of them is seraphime S-Flamingo no chapter next week

:coolstoryLuffy:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Усы на Инее  Эт так не работает. В первую очередь потому что они все ровно по поколениям разбросаны. Да и тогда бы было просто дофига сильнейших.

Титул просто передаваемый и может менять название - главное суть.
До Михока был "Бог Мечников" Рюма, а сейчас это просто "СМ".
Но суть не шибко поменялась.

Проблема была бы, если бы Рюма воскрес и был бы на пике своих сил - тогда есть конфликт в том, кто более сильный: человек из прошлого или настоящего. Но если их обоих победит претендент, вроде Зоро, то титул Сильнейшего перейдёт к нему.

Титулы это просто условности по которым мы определяем лучшего из лучших в категории по определённым критериям.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Kevin  Молодой Шанкс сражался с Михоуком с двумя мечами на равных. Тогда он не был еще Йонко, но уже был равне Сильнейшему Мечнику в Мире.

Откуда инфа что во время сражений Михоук уже тогда был сильнейшим мечником?
Они оба были молоды. Наврядли обладали такими титулами.

Цитата: Сообщение от Kevin  Исходя из вышеизложенного, можно понять, как Михоук может превосходить Шанкса как Мечник, в мастерстве владения мечем, но быть слабее его в Хаки.

Хаки у Михоука не становислось сильнее, а Шанкса становилось? Как обычно 0 по фактам манги, и только собственные хотелки. Ясно.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Mugi  Что такое путь меча в Ван Писе? Чем Зоро отличается Шанкса на данный момент? Если брать по способностям (ни степени их владения)? Ничем же.

Это же был риторический вопрос? Почему не бывает чистого мечника? И чем Зоро не чистый мечник? Человек который всю жизнь учиться сражаться используя в бою оружия колющего и режущего типа. В данном случае мейто. Человек который учился у мастера меча и который сам стал мастером меча в какой то степени. Где Зоро не чистый мечник? В Ван писе можно много кого назвать не чистым мечником, но такие ребята как Михоук, Виста, Зоро, Момонга, Ширью, Оден это самые что ни на есть чистокровные мечники(фехтовальщики).

Шанкс тоже мечник, если онне использует в бою пистолет. Но как он его будет юзать если у него одна рука и фектование на таком диком уровне что может Кида и Киллера ваншотнуть.

Соответсвтенно Ни чем Зоро от Шанкса не отличается

[Kevin]

Цитата: Сообщение от Mugi  Откуда инфа что во время сражений Михоук уже тогда был сильнейшим мечником? Они оба были молоды. Наврядли обладали такими титулами. Хаки у Михоука не становислось сильнее, а Шанкса становилось? Как обычно 0 по фактам манги, и только собственные хотелки. Ясно.

Белоус сказал, что Шанкс прославился своими дуэлями с Михоуком в то время. Как он мог прославится с дуэлями с никому неизвестным новичком мечником?)

Хаки Михоука тоже росло, я с этим не спорил. Но Шанкс мог превзойти Михоука в Хаки, особенно, если у Михоука нету КВшки. Может Михоук лучший во владии ВВ, но с вводом мощной КВ ВВ становится неважная.

Багги и Шанкс тоже были соперниками, но Шанкс превзошел Багги.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Человек который всю жизнь учиться сражаться используя в бою оружия колющего и режущего типа. В данном случае мейто. Человек который учился у мастера меча и который сам стал мастером меча в какой то степени. Где Зоро не чистый мечник?

Так и Шанкс, и Михоук, и Оден, и Зоро именно такие. Ты разве видел Шанкса не с мечом? Он даже дуэлился с Михоуком в свое время, да так, что Белоус помнил словно вчера. Шанкс всегда был мечником и остается им по сей день.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Kevin  Белоус сказал, что Шанкс прославился своими дуэлями с Михоуком в то время. Как он мог прославится с дуэлями с никому неизвестным новичком мечником?) Хаки Михоука тоже росло, я с этим не спорил. Но Шанкс мог превзойти Михоука в Хаки, особенно, если у Михоука нету КВшки. Может Михоук лучший во владии ВВ, но с вводом мощной КВ ВВ становится неважная.

Белоус сказал, что отлично помнит их дуэли, а не то, что Шанкс прославился благодаря им. Ты постоянно будешь выдумывать то чего не было в манге?
Ты правда веришь что у сильнейшего мечника, читай короля серди мечников, нет КВ?) Даже у Зоро она есть уже. А он еще на пути к Михоуку, и лишь только перевалил за старпом-лвл.
Плюс Михоук единственный в мире кто владеет черным клинком, при чем из разряда легендарных. И многие теории как раз связывают это со степенью владения Волей.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Mugi  Так и Шанкс, и Михоук, и Оден, и Зоро именно такие. Ты разве видел Шанкса не с мечом? Он даже дуэлился с Михоуком в свое время, да так, что Белоус помнил словно вчера.

Да именно так. Я не понимаю почему ты назвал их не чистыми мечниками?

Добавлено через 35 секунд
Когда у них в крови блин мечи пульсируют а не кровь.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Да именно так. Я не понимаю почему ты назвал их не чистыми мечниками?

Да блин, это все из спора с Гато. Под него подстраивался. Я же наоборот сказал, что нет такого термина как "чистый мечник".