Маршалл Д. Тич, Михоук, Энель, Кайдо, Катакури vs Акаину, Кизару, Фуджитора, Сэнгоку, Гарп

[Pastor]

Цитата: Сообщение от Negan  Давно подобного бреда не читал, надеюсь ты не всерьез, а если всерьез отвечать на эту бессмысленную тарабарщину не охота. Мальчик, возьми конфетку с полочки!

У меня все по манге,, а у тебя влажные фантазии! Ты не можешь ничего мне возразить опираясь на мангу ибо в ней подтверждение того, что я говорю!

Тарабарщина у тебя!

Топ ВВ у Адмиралов ? Где пруфы из манги, датабука, карточек сюда с КОНКРЕТНЫМИ словами о ТОП ВВ

Кайдо не сможет сражаться в зоане? Давай тоже, что и выше по пруфам.

Сам пишет чушь несусвеную, а меня который вск по манге разложил еще и обвиняет! Тебе не стыдно ?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  Крайне скептически. А ничего что у адмиралов топ вв? Они могут просто защититься от залпа Кайдоса своей хаки. К тому же, физически никто не сомневается, что у Кайдо преимущество, но у адмиралов есть и свои фишки, да и царь зверей не сможет в зоане сражаться, поэтому от его залпа адмиралом как слону дробинка.

Нет у них топ ВВ. Она у них просто есть. Топ ВН Фуджиторы ему не поможет. БВВ у них не показана, а добраться до Кайдо быстро способен только Борсалино, но толку с этого не будет.

[ЭмоБой из 2007]

Ката раскрыт на все 100% в отличие от админов и даже так все равно ясно,что он их не вынесет.(Кизару на одном скиле фехтовальщика на уровне Рейли который>Каты,как тут вывели превосходство над Кизарой я хз).
По показанному, это все хер.я,а то выйдет что Гарп<Катакури по такой схеме.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Нет у них топ ВВ. Она у них просто есть. Топ ВН Фуджиторы ему не поможет. БВВ у них не показана, а добраться до Кайдо быстро способен только Борсалино, но толку с этого не будет.

Залп Кайдо ничего ровным счетом не способен сделать адмиралам.

1) По Фуджиторе он просто не долетит,т.к. гравитация заблочит атаку.
2) Казиру логия, залп просто пролетит сквозь адмирала, к тому же, у Барсалино нехилая скорость, он один из быстрейших людей куска.
3. Акаину так же логия, тоже пройдет насквозь и залп огня для него не больше чем атаки Эйса.

И у адмиралов топ хаки, иначе они бы не остановили так легко ударную волну Белоуса, да и Кизару не бился бы на равных с Рейли, у которого точно топ хаки. Совершенно ясен факт, что у адмиралов все навыки должны быть на топ уровне, иначе их бы так не боялись, даже имея при себе чит плод.

[Pastor]

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  Ката раскрыт на все 100% в отличие от админов и даже так все равно ясно,что он их не вынесет.(Кизару на одном скиле фехтовальщика на уровне Рейли который>Каты,как тут вывели превосходство над Кизарой я хз). По показанному, это все хер.я,а то выйдет что Гарп<Катакури по такой схеме.

Ката, не расскрыт так как еще будет в сюжете. Из Админов не раскрыт только Бык, а остальные раскрыты. Ты что не видел их боев ? Ты не знаешь какой у них фрукт ? Ты не знаешь какой волей они владлеют ?

Ну всех вместе конечно нет, Но Футджи, да. Кизару, да но не легко с Акаину ничейка.

С чего ты взял, что на уровне ? Рейли не имел цель победить Кизару, а только задержать, то есть он не дрался в полную силу в отличии от Кизару, которому нужно было поймать легендарного Рейли или как Минимум НЕ дать тому втянуть себя в бой, а наказать обидчиков Тенрюбито. Нет по словам Рейли Ката , это топ мира Ван Пис, что подобных слов от него про Кизару, я не слышал.

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от Negan  1) По Фуджиторе он просто не долетит,т.к. гравитация заблочит атаку.

Она НЕ блочила атаки Луфффи, Сабо, Зоро ! а тут заблочит ?

Цитата: Сообщение от Negan  2) Казиру логия, залп просто пролетит сквозь адмирала, к тому же, у Барсалино нехилая скорость, он один из быстрейших людей куска.

Ну, да ты прям гений. Понятно, что Перегар не навредит Админам и Кизару в том числе. Ты так уж не утруждайся пояснять это.

Цитата: Сообщение от Negan  3. Акаину так же логия, тоже пройдет насквозь и залп огня для него не больше чем атаки Эйса.

Ты прям сверхразум

Цитата: Сообщение от Negan  И у адмиралов топ хаки, иначе они бы не остановили так легко ударную волну Белоуса

Должно быть та ударная волна должна была расщепить Марифорд на молекулы , ну раз для того, что ее остановить понадобилось аж ТРИ Адмирала в ТОП ВВ .

Цитата: Сообщение от Negan  а и Кизару не бился бы на равных с Рейли,

Он не бился с ним на равных. Будь это так, то с поддержкой сентомару и пацифист Кизару б победил Рейли и тот сидел бы в Импел Дауне. Рейли, просто игрался с ним , давая время мугиварам уйти.

Цитата: Сообщение от Negan  Совершенно ясен факт, что у адмиралов все навыки должны быть на топ уровне, иначе их бы так не боялись,

Будь у них хаки на топ уровне, то база Дозора в НМ была б давным давно, а не только после смерти БУ ее осмелились открыть

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  Залп Кайдо ничего ровным счетом не способен сделать адмиралам. 1) По Фуджиторе он просто не долетит,т.к. гравитация заблочит атаку. 2) Казиру логия, залп просто пролетит сквозь адмирала, к тому же, у Барсалино нехилая скорость, он один из быстрейших людей куска. 3. Акаину так же логия, тоже пройдет насквозь и залп огня для него не больше чем атаки Эйса. И у адмиралов топ хаки, иначе они бы не остановили так легко ударную волну Белоуса, да и Кизару не бился бы на равных с Рейли, у которого точно топ хаки. Совершенно ясен факт, что у адмиралов все навыки должны быть на топ уровне, иначе их бы так не боялись, даже имея при себе чит плод.

Вот провалятся они под землю, когда от острова одна дыра останется - тогда и потонут.
1. Гравитация тоже имеет свои ограничения.
2. Борсалино один из самых медленных людей ВП. Быстрый плод бесполезен в руках тормознутого.

Не особо-то адмиралов и боятся (а если и боятся, то в основном нубы и пираты с наградой ниже 500 лимонов). У Дофламинго БВВ не заявлено, об Адмиралах он знает больше общественности, но это не помешало ему плюнуть на угрозу Кузана и атаковать Фуджитору.
Предположение, что Рейли использовал БВВ против Борсалино не подтверждено, тем более, что Рейли не намеревался его убить и соответственно БВВ у Борсалино тоже не подтверждено. Покрытие БВВ или ВВ светового меча под большим вопросом. Не перекладывайте свои ожидания без твёрдых доказательств.
Топ-Хаки подтверждено только у Катакури и Фуджиторы, но не более.

[Pastor]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  и и Фуджиторы, но не более. __________________

Когда

Добавлено через 52 секунды
А залп Кайдо уничтожит Дофламинго и Верго ?

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот провалятся они под землю, когда от острова одна дыра останется - тогда и потонут. 1. Гравитация тоже имеет свои ограничения. 2. Борсалино один из самых медленных людей ВП. Быстрый плод бесполезен в руках тормознутого. Не особо-то адмиралов и боятся (а если и боятся, то в основном нубы и пираты с наградой ниже 500 лимонов). У Дофламинго БВВ не заявлено, об Адмиралах он знает больше общественности, но это не помешало ему плюнуть на угрозу Кузана и атаковать Фуджитору. Предположение, что Рейли использовал БВВ против Борсалино не подтверждено, тем более, что Рейли не намеревался его убить и соответственно БВВ у Борсалино тоже не подтверждено. Покрытие БВВ или ВВ светового меча под большим вопросом. Не перекладывайте свои ожидания без твёрдых доказательств. Топ-Хаки подтверждено только у Катакури и Фуджиторы, но не более.

1. Первый не мало важный фактор, почему у адмиралов топ хаки заключается в простой закономерности, если среди пиратов у Рейли и шанкса топ хаки, то среди сильнейших людей дозора она тем более должна быть.
2. Акаину, Кузан и Кизару встали втроем чтобы защитить эшафот своей хаки. В манги и аниме чотко видно, что адмиралы выполняли такой же пример как и Рейли, Сентомару, Горгоны и старик Хъе. Учитывая уровень силы адмиралов можно с легкостью предположить их скилл во владении вв, тем более защищались от не простой атаки каких то там статистов, а самого сильного человека в мире Белоуса (всякие дозорные ниже вице-адмиралов просто отлетали от ударной волны старика).
3. Фуджитора со своим плодом и половины не показал, а учитывая его дальнейший рост во владении фрукта можно смело говорить о гораздо больших способностей. Насчет уровня хаки Иссо не могу привести фактов из манги, только насчет вн можно смело сказать что она топовая, ибо увидеть паразита на ДР только он был способен, помимо общей слепоты, которая не мешает ему сражаться с теми, кто видит глазами. Можно смело сказать, что у Фуджиторы преимущество над зрячими,т.к. ему не надо видеть сквозь пыль туман и т.п.
4. Насчет Казиру вы так же даете поспешный вывод, он пофигист, он когда это он отпускал впереди себя врага? Что касается приоритета, Кизару всегда выполняет план по мере его возможностей, а фрукт дает ему немыслимую скорость, за которой не каждый может угнаться.
5. Адмиралов почти все ниже йонко боятся, возьми Тича, когда он поймал Бонни, но при упоминании того, что к ним плывет Акаину сразу драпанул. Приведи хоть один момент с адмиралами, когда с ними кто то бился не имея при себе за спиной капитана команды йонко. К тому же, автор преподнес адмиралов выше любой силы в куске за исключения йонко. И, если бы это было не так, за все время хоть одного адмирала бы одолели, но такого еще не случилось.
6. Насчет топ вв или продвинутой, зови как хочешь есть пруф, когда Лу в последних главах упоминал о Рейли и том факте, что у него она продвинутая достаточно достоверный факт говорить о топ хаки. Не могу сказать, что у Горгон и Сентомару она так же продвинутая, ведь соперники у них не особо сильные были, но про Рейли и высшие силы дозора (скорее всего) вполне можно говорить.
7. Насчет топ хаки Катакури и Фуджиторы можно смело сказать только насчет вн, но насчет вв крайне сомнительно. Ката комбинировал плод + вв, а это уже сплав двух способностей. Фуджитора вообще толком не продемонстрировал свое вв (только в теории она топовая за счет звания адмирала), по манге не было доказано, пока уровень старпомов, тоже весьма не слабо. И, учитывая, что Иссо как и Катакури может комбинировать фруктом и вв, даже топовую технику Рейли не обязательно знать.

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от Pastor  Почему ? Ну разве только у Акаину есть топ вв. У донного Фуджиторы ее априори нет иначе он не был бы дном. У Кизару тоже нет иначе он прошел бы старого Рейли. Блин, да ясен пень, что перегара Кайдо мало, что б слить Админов тут даже топ ВВ не нужно.

Поясни и докажи уровень дна Фуджиторы?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Pastor  Она НЕ блочила атаки Луфффи, Сабо, Зоро ! а тут заблочит ?

А ему надо было их блочить? Фуджитора вполне справлялся своим мечом отбивая тот же 3 гир. И, когда Иссо юзал плод Луффарь отлетал. Фуджитора просто играл с гг, ни о какой серьезной стычке речь вообще не шла, спрашивается зачем Фуджиторе в подобной схватке юзать гравитацию на полную?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Pastor  Ну, да ты прям гений. Понятно, что Перегар не навредит Админам и Кизару в том числе. Ты так уж не утруждайся пояснять это.

Дракон извергает пламя, а его легко можно сравнить с фруктом мера-мера, может тебе напомнить бой Акаину с Эйсом или бой Фуджиторы с Сабо?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Pastor  Должно быть та ударная волна должна была расщепить Марифорд на молекулы , ну раз для того, что ее остановить понадобилось аж ТРИ Адмирала в ТОП ВВ .

Кинемон может резать огонь, что ему помешает разрубить то пламя Кайдо? Я уже не говорю что огонь слабее магмы, а по свету Кизару и вовсе не попадет.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Pastor  Кайдо не сможет сражаться в зоане? Давай тоже, что и выше по пруфам.

Его Луфарь 3 гиром швырял по воздуху, очевидно же, что форма дракона Кайдо не для махача.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Pastor  Топ ВВ у Адмиралов ? Где пруфы из манги, датабука, карточек сюда с КОНКРЕТНЫМИ словами о ТОП ВВ

Ну конечно, у адмиралов вв уровня Беллами, куда им до топа, адмиралам то. Есть пруфы из Маринфорда, там все найдешь.

[Pastor]

Цитата: Сообщение от Negan  Поясни и докажи уровень дна Фуджиторы?

Он был мешком для битья я Дрес Роуз. Его Дафла ни во что не стапвил, ни Луффи который ему подсказывал куда он быть будет, ни Саба, ни Зоро. Вспомни как были впервые представлены админы оригинального трио ? Как нечто непреодолимое, вот как крут и эпичен был Кизару на Сабаоди, Акаину в Марин Форде. А что ты можешь такое сказать о Фуджи?

Цитата: Сообщение от Negan  А ему надо было их блочить? Фуджитора вполне справлялся своим мечом отбивая тот же 3 гир. И, когда Иссо юзал плод Луффарь отлетал. Фуджитора просто играл с гг, ни о какой серьезной стычке речь вообще не шла, спрашивается зачем Фуджиторе в подобной схватке юзать гравитацию на полную?

Кого их ? Речь шла о атаке перегаром от Кайдо. Про каких "их" ты говоришь ? Перегар Кайдо надо блочить это одни из вариантов. Вот это прям достижение Адмирала отбить третий гир, особенно когда тебе подсказывают. Кизару вот его играючи отбивал ногой, а Фуджи только так мог. Разница как грится на лицо)) Да и перегар Кайдо >>> 3 гир.

И что что отлетал ? Это достижение что ли ? Луффи от много кого отлетал кто по статусу и даже силе ниже Фуджиторы.

Нет Это Луффи с ним играл, как и САбо. И да, а что нельзя играть, но приэтом не выставляя себя посмешищем ?

Зачем ? Ну давай так Кизару на Сабаоди тоже не выкладывался на полную, но посмешищем он себя ж выставлял .

Цитата: Сообщение от Negan  Дракон извергает пламя, а его легко можно сравнить с фруктом мера-мера, может тебе напомнить бой Акаину с Эйсом или бой Фуджиторы с Сабо?

Ты меня тролишь подлец ?

Добавлено через 15 минут

Цитата: Сообщение от Negan  Его Луфарь 3 гиром швырял по воздуху, очевидно же, что форма дракона Кайдо не для махача.

Кайдо был в говно

Цитата: Сообщение от Negan  Ну конечно, у адмиралов вв уровня Беллами, куда им до топа, адмиралам то. Есть пруфы из Маринфорда, там все найдешь.

Ну почему беллами ? Крекера . Нет там пруфов я смотрел

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  1. Первый не мало важный фактор, почему у адмиралов топ хаки заключается в простой закономерности, если среди пиратов у Рейли и шанкса топ хаки, то среди сильнейших людей дозора она тем более должна быть. 2. Акаину, Кузан и Кизару встали втроем чтобы защитить эшафот своей хаки. В манги и аниме чотко видно, что адмиралы выполняли такой же пример как и Рейли, Сентомару, Горгоны и старик Хъе. Учитывая уровень силы адмиралов можно с легкостью предположить их скилл во владении вв, тем более защищались от не простой атаки каких то там статистов, а самого сильного человека в мире Белоуса (всякие дозорные ниже вице-адмиралов просто отлетали от ударной волны старика). 3. Фуджитора со своим плодом и половины не показал, а учитывая его дальнейший рост во владении фрукта можно смело говорить о гораздо больших способностей. Насчет уровня хаки Иссо не могу привести фактов из манги, только насчет вн можно смело сказать что она топовая, ибо увидеть паразита на ДР только он был способен, помимо общей слепоты, которая не мешает ему сражаться с теми, кто видит глазами. Можно смело сказать, что у Фуджиторы преимущество над зрячими,т.к. ему не надо видеть сквозь пыль туман и т.п. 4. Насчет Казиру вы так же даете поспешный вывод, он пофигист, он когда это он отпускал впереди себя врага? Что касается приоритета, Кизару всегда выполняет план по мере его возможностей, а фрукт дает ему немыслимую скорость, за которой не каждый может угнаться. 5. Адмиралов почти все ниже йонко боятся, возьми Тича, когда он поймал Бонни, но при упоминании того, что к ним плывет Акаину сразу драпанул. Приведи хоть один момент с адмиралами, когда с ними кто то бился не имея при себе за спиной капитана команды йонко. К тому же, автор преподнес адмиралов выше любой силы в куске за исключения йонко. И, если бы это было не так, за все время хоть одного адмирала бы одолели, но такого еще не случилось. 6. Насчет топ вв или продвинутой, зови как хочешь есть пруф, когда Лу в последних главах упоминал о Рейли и том факте, что у него она продвинутая достаточно достоверный факт говорить о топ хаки. Не могу сказать, что у Горгон и Сентомару она так же продвинутая, ведь соперники у них не особо сильные были, но про Рейли и высшие силы дозора (скорее всего) вполне можно говорить. 7. Насчет топ хаки Катакури и Фуджиторы можно смело сказать только насчет вн, но насчет вв крайне сомнительно. Ката комбинировал плод + вв, а это уже сплав двух способностей. Фуджитора вообще толком не продемонстрировал свое вв (только в теории она топовая за счет звания адмирала), по манге не было доказано, пока уровень старпомов, тоже весьма не слабо. И, учитывая, что Иссо как и Катакури может комбинировать фруктом и вв, даже топовую технику Рейли не обязательно знать.

1. Не надо бросать всех в одну кучу и искать закономерности там где слишком много "шерсти".
Рейли был силён, но ушёл на пенсию и никого не трогал - с ним бился Адмирал. Хотя Рейли не собирался его убивать, ему из-за возраста уже было не просто биться на 2 лагеря, против Борсалино и ещё помогать мугиварам с Пацифистами.
Шанкс стал Йонко и к тому же довольно молодым Йонко. Со старым Йонко, едва 1 Адмирал справлялся (хотя его также атаковали Кузан и Борсалино, БУ быстро не помер и сильно не ослаб)

Бывшая троица Адмиралов - пользователи Логии и в основном победа ими совершается даже без Хаки, одними плодами, соответственно и расти ей до высот не из-за чего. Она может быть у них на среднем уровне, но считать, что она у них топ, только потому что они дослужились до верхушки - это глупо. Особенно с учётом того, что СБК стали Адмиралами при Сенгоку, когда в приоритете была не сила, а боевые заслуги.
2. Ударная волна БУ не является чем-то, что является топом по силе. Я могу признать, что у Адмиралов есть чёткие намёки на БВВ, но никак не на то, что она супер-мощная, т.к. Ударная волна ослабла, столкнувшись с поднятой стеной, а против неё в конце концов выступило трое Адиралов, а не 1.
3. Когда будет, тогда будет. Не надо мериться фантазиями.
П.С. То, что Иссо поймал "Паразит" - филлер. В манге он пролетел мимо.
4. Борсалино движется лишь по определённой траектории. Он не может одновременно и двигаться и атаковать. Разум человека является большим якорем для скорости света, т.к. человек не способен воспринимать мир настолько быстро. В придачу базовая ВН даёт Хаки-юзерам большое преимущество, т.к. свет уже не является чем-то от чего нельзя уклониться - Луффи уклонился от лазеров сразу же ПТС. В добавок световому перемещению Борсалино мешал и Рейли, и БУ.
5. У Тича на тот момент были совершенно другие планы. То, что у него появился Гура Гура не давало ему повода думать о себе, как о БУ способным завалить Акаину. А его команда всё же хоть и ужасные ребята, но неудачники, которые были пойманы и посажены в тюрьму.

Адмиралы несомненно сильны, но победа над ними ничего не принесёт. Те пираты у которых мало сил - не способны напасть на них. Те у кого много сил не станут этого делать, просто потому что они не гонятся за славой и им есть чем другим заняться. Ну и потом чтобы атаковать Адмирала нужно его ещё найти, а они обычно МФ сидят.

Адмиралы это лишь Монстры Дозора, которые сравнимы с Монстрами НМ. Их атаковали РАД, их атаковал Дофламинго, Иссо атаковал Луффи, Иссо атаковал Сабо. Адмиралы не являются чем-то средним между командирами Йонко и самим Йонко. Они скорее нечто среднее между всеми командирами 4-х команд Йонко, т.е. Адмирал может быть сильнее командиров ПБУ и капитанов ПЧБ, но слабее генералов ПБМ или бедствий ПЗ. И это не говоря о пиратах и организациях, которые не входят в состав команд Йонко, вроде РАД и ПП (Преступного подполья).
6. Это не топ-Хаки это другой тип её использования. Есть ВН, которая предсказывает будущее, есть ВН поиска, есть ВН намерений противника и его чувств. ВВ делится на ту, что покрывает само тело и покрывает область вокруг тела. У обоих есть свои плюсы и минусы. В данный момент я не увидел превосходства БВВ над ВВ, кроме того, что оно может наносить урон чуть дальше кулака условно.
7. Топ-Хаки других Адмиралов должно быть доказано. Ничего не даётся за простое звание. Сила даётся только за кровь и пот, что были потрачены на получение этой силы.
ВН Иссо и Катакури было доказано на их примерах видения будущего и видения, будучи слепым. Но топ-ВН и топ-ВВ не было доказано на данный момент ни у других Адмиралов, ни у других лидеров команд Йонко.
Даже Йонко, будучи топами Мира не обладают топ Хаки, кроме Шанкса (топ-КВ), но это отдельная тема.