Катакури vs Дофламинго

[Pastor]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  В данном случае лично встретить гнев мамы подобно смерти (буквально), а в безумии Линлин не замечает, кого убивает. И с этим они живут с детства.

Опять же это не боязнь БМ, а ее приступа. Да и то катакури никак не назовешь трусом и страх если и был, то это за своих братьев и сестер.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Ни фига предвидеть будущее даже близко не приравнивается к реакции. А на скорости 2 гира Катакури не бегал. Базового Мугивару он и вовсе только с помощью пробуждения в полу догонял. 2. Прошу прощения... какой выносливости и прочности? Катакури лишь 3 обычных удара 4 гира принял, 1 базовый в зубы и самостоятельно принял удар трезубца от себя, который полудохлого Луффи не убил. Так что фигня. 3. Режущий урон в разы опасней кулаков. В ВП от гигантских кулаков никто не умирал, даже когда плиты земли ломали. 4. Даже если не поведётся - уклоняться придётся. И как видно по Фламбе. ВН хорошо концентрируется на 1 враге, а если учитывать остальных она сбивается. Так что с Клоном ему придётся считаться. 5. Пробуждение у него стандартное. Пончики не смогут навредить щупальцам, а щупальца могут их как связать так и откинуть. КВ Катакури не сильнее, чем у Луффи. А радиус их применения весьма небольшой. Уж не размером с "маяк". Хотя это не важно. КВ как оружие пока что ничтожно.

1Вздор, что суметь среагровать даже зная будущее надо иметь имба рефлекы. Что толку, что ты знаешь куда будут бить,если твое тело не имееть достатточной реакции, что бы увернутся ?
Он его и до этого в нокаут посылал, до пробуждения, да и она у него рядовая техника.

2 Это уже в разы больше того, что дофла принял и слился.

3 Только не в исполнени Дофлы,?ему б только статиств резать

4 Уклонятся не прийдется так как клон, будет вынесен в тоже мгновение, что он появится. Вот, ты прям сейчас это утверждаеш как факт манги, что вн катакури работаешь только и только против отдного противника,?а ели из больше то все вн бессполезна ?

5 У дофлы,да так себе пробуждение,?а вот у Катакури намного лучше. Пончики и могут и навредят и щупальцам и дофламинго. Ты хотел сказать не сильнее чем у Щанкса , да ?
Ничего,для победв над дофлой сойдет.

[FindYourWay]

я придумал как сделать бой интересным : отключить вн у уткокури и чтобы тот проткнул себя

[Pastor]

А еще пусть не юзает вв, и руки пусть будут связаны за спиной

[aMaMaMaKpuMuHaJI]

Вадро ещё не сдался?))

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Pastor  1Вздор, что суметь среагровать даже зная будущее надо иметь имба рефлекы. Что толку, что ты знаешь куда будут бить,если твое тело не имееть достатточной реакции, что бы увернутся ? Он его и до этого в нокаут посылал, до пробуждения, да и она у него рядовая техника. 2 Это уже в разы больше того, что дофла принял и слился. 3 Только не в исполнени Дофлы,?ему б только статиств резать 4 Уклонятся не прийдется так как клон, будет вынесен в тоже мгновение, что он появится. Вот, ты прям сейчас это утверждаеш как факт манги, что вн катакури работаешь только и только против отдного противника,?а ели из больше то все вн бессполезна ? 5 У дофлы,да так себе пробуждение,?а вот у Катакури намного лучше. Пончики и могут и навредят и щупальцам и дофламинго. Ты хотел сказать не сильнее чем у Щанкса , да ? Ничего,для победв над дофлой сойдет.

1. Он знает об атаке ещё до того как Луффи решит её применить. Естественно для этого нужна физическая подготовка, но рефлексы здесь не задействованы, а память. И потом он просто изменяет своё тело, преобразовывая моти.
2. Даже близко нет. Дофламинго будучи здоровым из ранений получил: Красный Ястреб и Инъекцию, а будучи раненным Гамма Ножом и с порванными органами он принял удар по органам от Луффи и Электрошок Ло, а уже после со сшитыми ранами получил ранения от 4 гира и Лео Базу, и то он выжил.
Катакури же будучи полностью здоровым получил лищь 3 удара 4 гира (которые получил раненый Дофламинго), удар по морде с ноги и трезубец, который даже избитого Луффи не вырубил (даже после последующего пресса из кулаков).
3. Зато это в разы эффективнее всего что показал Катакури за 8 часов боя.
4. Врите дальше. По клону нужно также попасть как по оригиналу. Физически клон слабее Доффи, но способности теже. А Катакури летать не умеет.
5. Да, если врагов больше, то ВН бесполезно - это мы ещё на свадьбе выяснили.

Спойлер:

Чем больше переменных, тем больше шанс, что изменение "как надо" провалится, т.к. нельзя предугадать, как среагируют абсолютно все на изменение будущего.
К слову Катакури и сам не заметил вмешательство Фламбе, т.к. был сконцентрирован на Луффи

Спойлер:

[Pastor]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Он знает об атаке ещё до того как Луффи решит её применить. Естественно для этого нужна физическая подготовка, но рефлексы здесь не задействованы, а память. И потом он просто изменяет своё тело, преобразовывая моти. 2. Даже близко нет. Дофламинго будучи здоровым из ранений получил: Красный Ястреб и Инъекцию, а будучи раненным Гамма Ножом и с порванными органами он принял удар по органам от Луффи и Электрошок Ло, а уже после со сшитыми ранами получил ранения от 4 гира и Лео Базу, и то он выжил. Катакури же будучи полностью здоровым получил лищь 3 удара 4 гира (которые получил раненый Дофламинго), удар по морде с ноги и трезубец, который даже избитого Луффи не вырубил (даже после последующего пресса из кулаков). 3. Зато это в разы эффективнее всего что показал Катакури за 8 часов боя. 4. Врите дальше. По клону нужно также попасть как по оригиналу. Физически клон слабее Доффи, но способности теже. А Катакури летать не умеет. 5. Да, если врагов больше, то ВН бесполезно - это мы ещё на свадьбе выяснили. Спойлер: Чем больше переменных, тем больше шанс, что изменение "как надо" провалится, т.к. нельзя предугадать, как среагируют абсолютно все на изменение будущего. К слову Катакури и сам не заметил вмешательство Фламбе, т.к. был сконцентрирован на Луффи Спойлер:

1 Ну и чтоб уклонится от атаки / атак нужна реакция. Это если бы наносился один удар, то можно было бы сослаться лшьа память, но когда на бешеной скорости наносится шквал ударов, то тут необходимы и память и реакция. Нет катакур не только меняет тело,но еще и уворачивается благодаря своей скорости, которая как мы выяснили больше чем у дофлы.

2 Не впечетляет, такое сплошь и рядом .Моему Усоппу ваще череп сломали в бою и он даже сознание не потерял продолжил бой победил. А дофла твой шо ?полетал от средняковых панчей луффи и сам напоролся на гамма нож.
Ну так катакури сильнее дофлы,?поэтому его так много не избивали как дофлу. Еще может вырубить, а твой твой дофла уже не сможет.

3 Увы, но нет. Там бой не идет 8 часов.

4 Это правда прими ее. В чем сложность попасть по дно клону ? Ну без облаков дофел не летает, а если они будут, то он сбивается пво пончик

5 то, что система дает изредка сбой, не делает ее не ефективной. Катакури ж вот говорит, что это мол глупость, что он пропустил ту иглу.


Шах и мат.

[Просто чел]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Он знает об атаке ещё до того как Луффи решит её применить. Естественно для этого нужна физическая подготовка, но рефлексы здесь не задействованы, а память. И потом он просто изменяет своё тело, преобразовывая моти. 2. Даже близко нет. Дофламинго будучи здоровым из ранений получил: Красный Ястреб и Инъекцию, а будучи раненным Гамма Ножом и с порванными органами он принял удар по органам от Луффи и Электрошок Ло, а уже после со сшитыми ранами получил ранения от 4 гира и Лео Базу, и то он выжил. Катакури же будучи полностью здоровым получил лищь 3 удара 4 гира (которые получил раненый Дофламинго), удар по морде с ноги и трезубец, который даже избитого Луффи не вырубил (даже после последующего пресса из кулаков). 3. Зато это в разы эффективнее всего что показал Катакури за 8 часов боя. 4. Врите дальше. По клону нужно также попасть как по оригиналу. Физически клон слабее Доффи, но способности теже. А Катакури летать не умеет. 5. Да, если врагов больше, то ВН бесполезно - это мы ещё на свадьбе выяснили. Спойлер: Чем больше переменных, тем больше шанс, что изменение "как надо" провалится, т.к. нельзя предугадать, как среагируют абсолютно все на изменение будущего. К слову Катакури и сам не заметил вмешательство Фламбе, т.к. был сконцентрирован на Луффи Спойлер:

а ты сам как вообще оцениваешь действие гамма ножа на миллиарднике? ну и техник уровнем послабше?

в исполнении Ло(который стоит 400 миллионов врядли больше ?)?

P.S чувак он после 3 ударов 4 гира и еще кучи именных техник даже не почесался

какую главу не открой он там юзает полное пробуждение и отбивается "усиленным моти"

показатель даже не выносливости, скорость реакции в разы выше чем у соперников до миллиарда

Просто чел добавил 04.02.2018 в 16:50

Цитата: Сообщение от aMaMaMaKpuMuHaJI  Вадро ещё не сдался?))

ему кажется, что 2 камбэка после техник уровня шичей это нечто запредельное для этой манги

P.S

сдастся, - куда он денется

победа йонко неизбежна

[Kazuya]

Просто чел, Ло стоит 500 миллионов, об этом в манге написано.
Че ты вообще с ним споришь? Его не могут переспорить даже люди, которые знают мангу в разы лучше тебя. Ты то куда лезешь)

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Pastor  1 Ну и чтоб уклонится от атаки / атак нужна реакция. Это если бы наносился один удар, то можно было бы сослаться лшьа память, но когда на бешеной скорости наносится шквал ударов, то тут необходимы и память и реакция. Нет катакур не только меняет тело,но еще и уворачивается благодаря своей скорости, которая как мы выяснили больше чем у дофлы. 2 Не впечетляет, такое сплошь и рядом .Моему Усоппу ваще череп сломали в бою и он даже сознание не потерял продолжил бой победил. А дофла твой шо ?полетал от средняковых панчей луффи и сам напоролся на гамма нож. Ну так катакури сильнее дофлы,?поэтому его так много не избивали как дофлу. Еще может вырубить, а твой твой дофла уже не сможет. 3 Увы, но нет. Там бой не идет 8 часов. 4 Это правда прими ее. В чем сложность попасть по дно клону ? Ну без облаков дофел не летает, а если они будут, то он сбивается пво пончик 5 то, что система дает изредка сбой, не делает ее не ефективной. Катакури ж вот говорит, что это мол глупость, что он пропустил ту иглу. Шах и мат.

1. Реакция - это когда видит, что противник атакует, не зная об атаке и реагирует. А Катакури предвидит атаку и просто на физических показателях изменяет тело, но это не реакция.
А от 4 гира и 2 гира Катакури не уклонялся, он просто изменял тело в моти или создавал кучу рук, чтобы под эту кучу ударов подстроится.
Дофламинго же чисто на реакции реагировал на 4 гир и 2 гир и двигался на скорости достаточной, чтобы и уклониться от атаки и самому нанести удар, а не атаковать из режима "призрака" когда ничего не угрожает.
2. Поэтому Катакури и не силён. Он дубасит Луффи 8 часов своими атаками, но не преуспел.
И не надо говорить, что Дофламинго напоролся - единственное что он допустил это ранение Инъекцией, а Гамма Нож уже была уловка Ло, который поменялся с мугиварой местами, т.к. прямо у него бы такое не прошло. Дофламинго за 1 час боя мугивару довёл до состояния тряпки. У Катакури для этого было 8 часов, даже нет 4 часа и он не преуспел.
Наносимый урон и сложность боя измеряется тем какие атаки использует сам боец и как скоро враг оказывается беспомощен - это эффективность.
Катакури использовал: Пробуждение, Кулаки, Режим "Призрака" для полной защиты, ВН, ВВ, Трезубец и даже спустя 8 часов Луффи стоит.
Дофламинго использовал: Режущие Нити, Кнут, Пробуждение, ВВ и физические показатели скорости и реакции и как итог Луффи за 30 минут боя с раненым Дофламинго оказался беспомощным и его пришлось спасать остальным, а после ККГ (не базовый 4 гир) Луффи по едва стоящему противнику он сам вырубился на 3 дня.
А после Катакури Луффи ещё и из Зазеркалья бежать надо. Так что урон в данном случае больший у того, кто быстрее заставил врага лечь.
3. Идёт 8 часов.
Считаем с 12:00. - 4 часа боя до 16:00.
Перерыв 2 часа.
18:00 - 4 часа боя до 22:00.
И сейчас продолжается с 22:00 до 1:00 - ещё 3 часа.
Всего 8 часов боя.
4. Катакури не сможет пробиться сквозь оборону Пробуждения Дофламинго из нитей. У Дофламинго есть опыт общения с липкими.
А если не сможет, то и помешать создать за секунду клона Дофламинго не сможет. Даже если у Катакури мощная ВВ, она бесполезна без эффекта пружины 4 гира, которого у Катакури нет и как показала манга кулаки Катакури слабее кулаков 4 гира.
5. Это было не глупостью, а тем, что он просто не увидел и даже подумать не мог о подобном, а значит он в этом уязвим.
Ну и поскольку он дерётся честно, то это ему только в минус.

Цитата: Сообщение от Просто чел  а ты сам как вообще оцениваешь действие гамма ножа на миллиарднике? ну и техник уровнем послабше? в исполнении Ло(который стоит 400 миллионов врядли больше ?)? P.S чувак он после 3 ударов 4 гира и еще кучи именных техник даже не почесался какую главу не открой он там юзает полное пробуждение и отбивается "усиленным моти" показатель даже не выносливости, скорость реакции в разы выше чем у соперников до миллиарда

Тот же самый. Прямое попадание = внутренний разрыв органов = смерть, если нет способностей залатать изнутри.
Катакури принял только 5 ударов по себе и 3 из них базовый 4 гир, 1 базового Луффи и 1 трезубцем, который даже выматонного мугивару не заставил плестись.
Все прочие удары полученные от Луффи = тому что он их и не получал, т.к. пропускал сквозь себя как Логия.
Дофламинго будучи раненым принял на себе теже самые 3 атаки + дополнительный Лео Базука и завершилось всё ККГ. При этом Дофламинго мог реагировать на 4 гир уже после второй атаки базового 4 гира.

Ситуация такова, что если бы Дофламинго мог также менять тело нитями, то даже без ВН на реакции он бы получал меньший урон и итогом стала бы смерть Луффи, при том скорая, т.к. таких ран у Доффи бы не было и его сила была бы выше. А без ВН Катакури сражение закончилось бы быстрее, т.к. основную часть атак Луффи он пропускал сквозь себя, но Луффи при этом за бой прокачал ВН и теперь "Щит-Призрака" уже можно пробить.
Так как можно назвать бойца, который при превосходящих показателях над одним из Альянса ЛЛ против Дофламинго, который изначально избивал Луффи 4 часа за счёт режима "призрака", а потом качал его ВН 4 часа и не убил, даже при помощи Фламбе - сильнее Дофламинго, который начинал биться с 2-мя Сверхновыми, которых сам же разделил, сам же вынес Ло, сам же довёл мугивару до состояния тряпки и имел возможность убить (хоть сам, хоть Клеткой), и который в итоге заставил мугивару выжать из себя все соки, чтобы одолеть его?
Я исхожу из того, что Луффи изначально против Дофламинго выступал с Ло (при этом начал биться с ГЗ когда Ло его ослабил), с носилками-отвлечением-гладиаторами, с поддержкой страны которая толкала Клетку. А против Катакури выступал на том же уровне и даже с проблемой в виде превосходящего врага, прокачался и в итоге победит его(предсказуемый исход).

Луффи сложнее биться с Катакури, потому что выступает против него совершенно 1, а против раненого Дофламинго он выступал с армией поддержки и в итоге всё равно сдулся.
Но даже так. Дофламинго будучи в меньшинстве с двумя основными врагами разделался за 2 часа, а Катакури на превосходстве танцует с Луффи уже 8 часов.
И опять же повторяю: 2 с поддержкой>1 без поддержки.

Muerte Gato добавил 04.02.2018 в 17:21

Цитата: Сообщение от Просто чел  сдастся, - куда он денется победа йонко неизбежна

Это вы так думаете, а Ода любезно предоставил мне Фанков для сопротивления.

[hommius]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Просто чел, Ло стоит 500 миллионов, об этом в манге написано. Че ты вообще с ним споришь? Его не могут переспорить даже люди, которые знают мангу в разы лучше тебя. Ты то куда лезешь)

Звучит так, словно ВП - это какая-то сложная наука, а не манга. Даешь в студию список кандидатов наук в мире ВП?