Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Corazon]

На месте Коби я бы исполнил 2 сценария:
А) Помог бы Рейли против Тича. Можно даже используя двух Серафимов.
Б) Перешёл в оборону и спасал всех, кто окаменел. А так же бы Серафимам дал бы такую команду.

По итогу бы Коби получил бы может и не Хенкок, но голову Йонко и его преспешников. А это можно сказать, первый самый крупный фраг был бы на стороне Коби (и второй раз герой Дозора).

Ну а если Коби решил бы защитить Тича Серафимами от Рейли, то тут конечно началась бы настоящая вакханалия.

Вообще я бы на месте Тича заорал бы, что у него есть заложник. И если хоть кто дёрнется, он ей сломает шею. А значит и для Рейли это будет потеря (остался без Хенкок), и для Коби (остался без команды, которую уже не вернуть из камня).

[Takara]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Просто многие дозорные скорей всего родом из деревенек или городов, которые даже собственная страна не защищает, а в МД у него больше шансов что-то изменить, если дослужиться до офицерских погон.

Или просто больше платят.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  МД это отдельная организация - там главный это Главнокомандующий. Они интерпол. А финансирование останется - финансироваться будут СК, как и прежде. Горосей не будет, но МД-то СК нужны. Вопрос чисто организационный.

Вполне возможно.
Но собираться королям придется почаще. Раз в год как интерполу. А то главнокомандующий огромной военной мощью будет очень долго без цу оставаться с нынешней частотой ревери. А это может затормозить развитие технологий. Ведь горосеев, которые могут принять решение здесь и сейчас (типа, "да-да, мы выделяем средства на создание пацифист") не будет, а политические дебаты на ревери могут длиться годами и ни к чему не приводить, как с ООН.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Takara  Свои сограждане нож под ребро не сунут ради награды.

Сунут.
Деньги нужны будут и сунут.

В тоже время те, кто находятся в дозоре, имеют некую защиту за спиной.
Явно не будет твой кореш дозорный тебя подставлять. Потому как если такая тенденция начнётся, его могут самому такое же перо под ребро пихнуть.

[Takara]

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  так там он скорее продолжил пытаться остановить Тича от убийства Хэнкок иначе все останутся камнями навечно

И для этого он попытался бы остановить Рейли, ведь его атака может спровоцировать Тича на убийство Хэнкок.
Самого Тича останавливать бесполезно. Он держит Хэнкок за шею. А освобождение Хэнкок без договоренности ничего Коби не дает.

Цитата: Сообщение от Vanilla  А) Помог бы Рейли против Тича. Можно даже используя двух Серафимов.

Минус статуи в процессе боя.

Цитата: Сообщение от Vanilla  Б) Перешёл в оборону и спасал всех, кто окаменел. А так же бы Серафимам дал бы такую команду.

Одна атака любым фруктом Тича и спасать некого.

Цитата: Сообщение от Vanilla  Вообще я бы на месте Тича заорал бы, что у него есть заложник. И если хоть кто дёрнется, он ей сломает шею. А значит и для Рейли это будет потеря (остался без Хенкок), и для Коби (остался без команды, которую уже не вернуть из камня).

Суть в том, что все действующие лица понимали это и без криков.
Потому сюжет и пошел по пути переговоров.

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от Vanilla  Сунут. Деньги нужны будут и сунут. В тоже время те, кто находятся в дозоре, имеют некую защиту за спиной. Явно не будет твой кореш дозорный тебя подставлять. Потому как если такая тенденция начнётся, его могут самому такое же перо под ребро пихнуть.

Думаю, ты не совсем верно меня понял.
Твой кореш-солдат вашего королевства тоже подставлять не будет.
Я про обычных людей ночью в темном переулке.
Кому они охотнее вгонят перо: менту из родного отделения или приезжему из главка?
Как показала практика - приезжему. Я вот про это.

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Vanilla  На месте Коби я бы исполнил 2 сценария: А) Помог бы Рейли против Тича. Можно даже используя двух Серафимов. Б) Перешёл в оборону и спасал всех, кто окаменел. А так же бы Серафимам дал бы такую команду. По итогу бы Коби получил бы может и не Хенкок, но голову Йонко и его преспешников. А это можно сказать, первый самый крупный фраг был бы на стороне Коби (и второй раз герой Дозора). Ну а если Коби решил бы защитить Тича Серафимами от Рейли, то тут конечно началась бы настоящая вакханалия. Вообще я бы на месте Тича заорал бы, что у него есть заложник. И если хоть кто дёрнется, он ей сломает шею. А значит и для Рейли это будет потеря (остался без Хенкок), и для Коби (остался без команды, которую уже не вернуть из камня).

Коби в той ситуации был связан по рукам и ногам. Ибо любой замес - сразу жертвы среди своих, ибо у персонажей там - все техники массовые. Для Коби лучший вариант который был - мирные переговоры
И для Рейли мирные переговоры лучший вариант, поскольку терять Хэнкок - ну так себе вариант
В итоге, репутация Рейли + ссыкливость Тича спасли ситуацию

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Takara  Одна атака любым фруктом Тича и спасать некого.

Вот именно ни кого не осталось.
И чужих был похоронил, и своих.

Цитата: Сообщение от Takara  Думаю, ты не совсем верно меня понял. Твой кореш-солдат вашего королевства тоже подставлять не будет. Я про обычных людей ночью в темном переулке. Кому они охотнее вгонят перо: менту из родного отделения или приезжему из главка? Как показала практика - приезжему. Я вот про это.

Как по мне... Охотней будет вогнать тому, за кем стоит меньше народу.
Т.е. если приплывёт Йонко к королевству и скажет кого-то отдать, то скорее всего те отдадут.
Если же Йонко приплывут к глав. штабу Дозора, то Йонко... даже не успеют ни чё сказать... Гарп со словами: "- Подержите моё пиво", им всем втащит.

Так же находясь в армии королевств, тебя давит морально один аспект. То, что армия любого королевства по определению слабая (слав богу если там будет хоть 1 уровня Вица). А значит если мозг твой не загажен "безоговорочным чувством патриотизма", то будешь чувствовать себя в шатком положение. А тут и мыслишки о том, что где бы найти условия позащищённей (ну или грохнуть кого чтоб заработать на Бали).

А ещё дозор всегда приплывает в королевства большими группами. А на таких редко кто рыпается. Если конечно не хочет чтоб на след. день ещё большая группа за ними приехала.
В тоже время если бахнуть кого-то из королевских солдат, то... ну может начнётся за тобой погоня. Но это до тех пор, пока ты не перешмыгнёшь в другое королевство или ещё чего.

Короче. Мне больше нравится жизнь дозорная.
Тут не будет как с Дофлой, который узурпировал королевство и ты должен подчиняться ему. А если ему чёт там в тебе не понравится (не так в носу поковырял), то он тебя в игрушку превратит или ликвидирует.
С дозором же таких фишек не будет потому как никого (грубо говоря) нет сильней адмиралов, и поэтому у какого-то психа взять верх правления не получится.
Конечно, у них есть Тенрьюбито - ещё те отморозки. Но они вроде как с Дозорными хернёй не страдают.

[Takara]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Конечно, у них есть Тенрьюбито - ещё те отморозки. Но они вроде как с Дозорными хернёй не страдают.

Речь-то шла про время после событий манги.
Йонко нет, КП на пенсии, тенрьюбито нет, за Ван Писом никто не плывет, пираты снова стали пиратами, а не мечтателями, кросс гильдия развернула деятельность.
Но даже так больше шансов, что Дозор останется в своём нынешнем виде.
Если мы вообще получим информацию о том как изменился мир после действий Луффи.
А не просто "конец, все счастливы, продолжение в Некст Пис".

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Vanilla  Вот именно ни кого не осталось. И чужих был похоронил, и своих.

Но мы говорим о Коби. Это не в его характере.
Для него это не вариант.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Takara  Но собираться королям придется почаще. Раз в год как интерполу. А то главнокомандующий огромной военной мощью будет очень долго без цу оставаться с нынешней частотой ревери. А это может затормозить развитие технологий. Ведь горосеев, которые могут принять решение здесь и сейчас (типа, "да-да, мы выделяем средства на создание пацифист") не будет, а политические дебаты на ревери могут длиться годами и ни к чему не приводить, как с ООН.

Как я и сказал - организационный вопрос. Как его будут решать и решат уже детали, но к чему-то да придут, потому как СК нужно МД (потому как сами страны с сильными пиратами справиться не в состоянии - Боббина хоть взять), а МД нужно СК (иначе все уволенные дозорные вернутся на родину и будут жить в бедности, т.к. найти работу полагаю будет не просто, либо сами подадутся в пираты).
Годами это длиться не будет, т.к. вопрос слишком срочный. И по крайней мере ему найдут хотя бы временное решение, пока не найдётся постоянное - а там уже детали с которыми нам заморачиваться не надо.

В общем суть в том, что даже если развалить Йонко, прекратить деятельность РАД, чинящих беспорядки в странах, убрать гнёт Горосей, Тэнрюбито и Има, а также избавиться от ПП и Кросс-Гильдии - т.е. очистить мир от "зла", мир не наступит, потому что со временем история вновь повторится - появится новый Шебек и Йонко, новые Императоры ПП (пусть нового Дофламинго может больше не появиться, но и от одного Императора может быть масса проблем), Джерма 66 и МЭДс... а может даже новое "МП" в лице той организации, которую создадут СК после МП (они вроде не сразу испортились - на это ушло время).
Неизвестно сколько на это уйдёт времени, может 1 год, а может 800 лет, но порядка как такового не наступит. Если убрать старые проблемы, жизнь проще не станет - потому что обязательно возникнут новые, а то и ещё большие.
Таков мир, такова жизнь, таковы люди.

Цитата: Сообщение от Vanilla  и поэтому у какого-то психа взять верх правления не получится

Не совсем. В МД можно стать главой базы и там стать абсолютным правителем. Конечно ты не будешь обладать безграничной властью, т.к. будут выше тебя по званию, но при должной осторожности можно творить, что хочешь (давить на жителей острова).
Взять хоть спецэпизод с Ладоневым Островом или Арку с Морганом.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Takara  им вообще с их дани на собственные хотелки сколько остается?

Хватает на то, что бы купить русалку за 500лямов и скинуть её в аквариум с акулами/пираньями чтоб посмотреть на сколько её хватит.

Добавлено через 11 минут
Эххх. Вот если бы в Ван Писе убивали и умерали персонажи хотя бы на треть как бензопиле. Вот эпик был бы.

Добавлено через 41 секунду
Всем привет! Всем бодрой недели и суууууупер прекрасного настроения!

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Эххх. Вот если бы в Ван Писе убивали и умерали персонажи хотя бы на треть как бензопиле. Вот эпик был бы.

Смерть обесценивается, когда персонажей косят налево и направо, хотя парочку персон всё же лучше было бы и добить