Луффи без мантры vs Акаину без фрукта

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  П.С. Его Хаки даже показано не было.

Кизару и Аокидзи показали, а Акаину наверное за компанию руки поднял

Спойлер:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Кизару и Аокидзи показали, а Акаину наверное за компанию руки поднял

Я знаю, что она есть/должна быть, но показано все равно не было.
Речи ведь о Хаки в скане не ведется. Ударная волна была остановлена силой трех адмиралов.
П.С. Так-то что с Хаки, что без УВ должна была проти сквозь них или мимо, но не вышло.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я знаю, что она есть/должна быть, но показано все равно не было. Речи ведь о Хаки в скане не ведется. Ударная волна была остановлена силой трех адмиралов. П.С. Так-то что с Хаки, что без УВ должна была проти сквозь них или мимо, но не вышло.

[TheBatmanWhoLaughs]

Адмиралы без хаки - это сильно.

[Smiling Cat]

Estarossa, то что Адмиралы владеют Хаки общеизвестно, а вот заявлять, что у них она уровня Бога безосновательно.
ВН у Фуджиторы топовой можно считать авансом (не 100%, авансом на основах), т.к. он слеп и видит ауры людей, меж тем он в казино думается предсказывал будущее.

Ещё одной причиной считать, что у Адмиралов нет топовой ВВ - то, что дерутся они в основном плодами, которые в покрытии Хаки не нуждаются, да и скорей всего невозможно.
Такие как Верго, Гарп ну или хотя бы Зефир (фильм плюсом просто) - у них Хаки сильная, т.к. они дерутся только тем, что у них есть, т.е. собственным телом (это не говорит, что они сильнее Адмиралов, а только о том, что Хаки у них лучше).

Конечно было заявлено, что кто-то быстрее, кто-то медленнее учится Хаки, но у М3 были показаны основы за 1,5-2 года учёбы, Верго же будучи рядовым овладел Хаки за 1 год, а вот Адмиралы подобным не заявлены.

Меня возмущает необъяснимые накидывания дозорным (всем возможным) уровней Йонко или Богов, хотя при этом они едва одолели сильного Йонко со слабой командой, привязав к себе в помощь ещё и Шичибукаев. Ещё ничего не подтвердили, а многие уже захлебнулись в своих теориях. Меж тем ещё почему-то никто не хочет как правило рассматривать вариант, что Адмиралы в чём-то хуже других, т.е. почему-то они должны быть необъяснимо хороши во всём - но так не бывает!
Оффтоп

Даже я, который пытается находить основания для победы Дофламинго (и ведь нахожу) над всем, кем встанет вопрос - признаю, что он лучший не против каждого и не во всём. В частности, что его Хаки слабее, чем у Верго.

[Soifon is my waifu]

Дык у Верго воли нет, он просто загорает слишком быстро.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  В частности, что его Хаки слабее, чем у Верго.

Но сильнее чем у Гарпа, согласись

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ещё одной причиной считать, что у Адмиралов нет топовой ВВ - то, что дерутся они в основном плодами, которые в покрытии Хаки не нуждаются, да и скорей всего невозможно.

Почему у Катакури вкачаны ВВ и ВН, хотя он дерется только плодом, к тому же он всего лишь генерал.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Меня возмущает необъяснимые накидывания дозорным (всем возможным) уровней Йонко или Богов

Что еще за уровень Богов? Дофламинго чтоли?
Вообще ты несешь полнейший бред. Твое "Адмиралы уже не актуальны" - ты либо дурачок... или? Ты мангу чем читаешь, если они не актуальны какого хрена они не раскрыты не только в плане силы, но и состава (Рекугье еще загадка). Как могут быть не актуальны такие персонажи?

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  то что Адмиралы владеют Хаки общеизвестно, а вот заявлять, что у них она уровня Бога безосновательно.

Какие ещё боги? О чём ты пишешь?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ещё одной причиной считать, что у Адмиралов нет топовой ВВ - то, что дерутся они в основном плодами

Да хоть писюнами, если у них нет нормальной ВВ, они не смогут наносить урон равносильным противникам или около того.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Такие как Верго, Гарп ну или хотя бы Зефир (фильм плюсом просто) - у них Хаки сильная, т.к. они дерутся только тем, что у них есть

Да, сильная для своего уровня, вот у Верго она сильная для уровня вицей, а не для топов и всего верса в целом.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Конечно было заявлено, что кто-то быстрее, кто-то медленнее учится Хаки, но у М3 были показаны основы за 1,5-2 года учёбы, Верго же будучи рядовым овладел Хаки за 1 год

А когда это М3 учились конкретно одной только воле? Луффи попутно прокачивал фрукт, Зоро учился фехтованию, Санджи вообще бегал от окам, дрался с ними и отбирал рецепты, а не днями напролёт волю тренировал.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  а вот Адмиралы подобным не заявлены.

Ну да, десятки лет в дозоре, а волю год назад наверное только выучили. Весёлые истории.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Tokar  Но сильнее чем у Гарпа, согласись

Без комментариев. Нет материала, чтобы что-то говорить.

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Почему у Катакури вкачаны ВВ и ВН, хотя он дерется только плодом, к тому же он всего лишь генерал

Он пират, а не дозорный. Родился и вырос в Тотлэнде в НМ, а его мама это стихийное бедствие. Убивал он ещё ребёнком.
Его плод завязан, как и у Луффи на драку кулаков. + он постоянно играл роль Крутого Брата, т.е. как ни крути, а у него для прокачки были все условия.
Плоды же Адмиралов - это заморозить, сжечь, расстрелять, т.е. ничего долгого или физического - существенная разница типов атак плодов.

Но его ВВ не топовое, Луффи до "Квадратного Моти" проблем не испытывал, т.е. у него больше предрасположенность к ВН. Катакури 48 лет.

Что до Верго, то к ВН он просто не предрасположен и принимает все атаки на грудь (ну почти все) или предпочитает ломать врага без ВН, т.е. так как сделал это со Смокером.
При том, что Верго вынужден был по заданию сидеть тихо на базе и защищать граждан от пиратов не высокого, однако качества около 100 лимонов, то он довольно сильно прокачался. При жизни пирата он мог бы стать ещё лучше.

П.С. Генералы способнее Адмиралов, а Адмиралов тащат только их плоды и то, при появлении Хаки уже не каждого.

Цитата: Сообщение от Estarossa  если у них нет нормальной ВВ, они не смогут наносить урон равносильным противникам или около того

Ага конечно, т.е. без Хаки Магма бы Белоуса не прожгла и без неё же лазеры не пробили бы его. - смешно.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Верго она сильная для уровня вицей, а не для топов и всего верса в целом

Ну... других примеров у нас пока нет.
Работаем с тем, что есть.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Луффи попутно прокачивал фрукт, Зоро учился фехтованию, Санджи вообще бегал от окам, дрался с ними и отбирал рецепты, а не днями напролёт волю тренировал

Плод нельзя прокачать. Резина это данность. Луффи же просто её осваивал. Без Хаки и 4 гира не было бы.
Все условия в которых находились эти трое были стрессовыми.
*Луффи на острове, где безопасное место лишь под рощей.
*Зоро всё время дерется с бабуинами, которые тоже совершенствуются.
*Окамы постоянно хотят одеть Санджи в платье и ему надо быть начеку.
Именно из-за стресса у Усоппа и пробудилась ВН. Уж как ни крути, а всем чем они занимались - они одновременно и обучались Хаки.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Ну да, десятки лет в дозоре, а волю год назад наверное только выучили. Весёлые истории

И таких много. Но суть в том, что она у них вероятно лишь на среднем уровне, если конечно имеют предрасположенность.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Ты мангу чем читаешь, если они не актуальны какого хрена они не раскрыты не только в плане силы, но и состава (Рекугье еще загадка). Как могут быть не актуальны такие персонажи?

Потому что они были актуальны из-за логий, а в эру "Хаки" - раскрыты они или нет общее представление уже получено в МФ и ПТС на примере Цезаря и Карибу (не топы, но суть ясна).
Сложив 2 и 2 на это и выходишь, что в Дозоре нет Йонко. А коли я не их фанат, то с уверенностью скажу, что таких как Адмиралы можно найти и в мире пиратов штук 10-20 если поискать, а то и выше качеством.