Луффи vs Шичибукай

[Leader of revolution]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот только врать не надо.

А я и не вру. В начале 2015 года на сайте onepiece.wikia.com Вы(я знаю, что J-Smile - это Вы), споря с пользователем по имени Slimper утверждали, что Аокидзи вполне мог заморозить не самого Дофламинго, а его клона, созданного из нитей. Это было в теме "Сильнейший персонаж(Часть 1)". Легко проверить.
У нас все ходы записаны))

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Что-то на БУ гнали и не боялись нарушить баланс сил.

Тут особый случай.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Правительству не выгодно правление Йонко, т.к. 4 Пирата подмяли под себя весь НМ и денег трясти Мариджоа не может потому больше и власть их не столь распространена.

Большая часть мира всё равно в руках Правительства, так что денег им хватает, не переживайте.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Сабо - начальник базы и командир. Иванков командир. Лидер только Драгон.

Ну вот, я же говорил, что Вам бессмысленно что-то доказывать. Несмотря на то, что я назвал Вам источник, Вы упорно продолжаете гнуть свою линию.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Боятся значит уважают! Если мир послушно платит дань, даже в ущерб себе - это уважение.

Ничего подобного. К Вашему сведению страх и уважение - абсолютно разные вещи. Абсолютно. Можно бояться того, кому ты выплачиваешь дань, и одновременно ненавидеть его. В истории есть масса примеров.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ода сейчас часто повторяется? Повторяется! В манге смерть логии и самозащита плодом владельца было? Было! В манге Пелла взорвало на кусочки? Взорвало и потом его по кусочкам и собрали.(На ПХ ещё есть Йети Кул Бразерс) Моне и Верго имеют опыт внедрения во вражеские ряды? Имеют. Дофламинго и Крокодайл имеют ряд схожестей? Имеют. Есть другие персонажи связанные с ГГ в ИД? Есть.

А может, Ода решит удивить нас и не будет здесь повторяться?))

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Неа, не приводили ваще.

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  Вот Вам пример влияния на сюжет: Тич поймал Эйса и сдал его дозорным, в результате чего началась война с одним из Йонко. Про последствия войны, думаю, не стоит говорить.

То, что сделали Верго и Моне, - фигня по сравнению с тем, что сделал Тич. Тич повлиял на сюжет всей манги, а эти двое нет.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Одно дело когда войны не связаны с одним человеком, а они связаны. И ненависть к мугиварам из-за поражения Джокера будет теперь не только у части пиратов и Кайдо, но и у правителей нескольких стран, что также может сказаться на политике на Собрании Королей, где есть друзья Луффи (Нефертари, Далтон, Нептун), враги Луффи (пострадавшие страны, Стелли, Вапол) и нейтральная сторона.

Если какие-то там левые страны сумели найти способ закончить войну без Пернатого, то почему Вы думаете, что Кайдо(Йонко) не сможет найти какой-то альтернативы смайлу? БМ ведь стала искать другие способы усиления, когда поняла, что союза с Эльбафом ей не видать.
Вы очень переоцениваете роль Пернатого в сюжете, очень переоцениваете.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  А я и не вру. В начале 2015 года на сайте onepiece.wikia.com Вы(я знаю, что J-Smile - это Вы), споря с пользователем по имени Slimper утверждали, что Аокидзи вполне мог заморозить не самого Дофламинго, а его клона, созданного из нитей. Это было в теме "Сильнейший персонаж(Часть 1)". Легко проверить. У нас все ходы записаны))

Даже если и так, это было подкреплено не пустыми словами, а тем фактом, что Доффи с лёгкостью выбрался из льда, при том не ясно как.
Однако это оказалось разбито тем, что Двойник не использует Хаки, а логия Смокер до этого был серьёзно ранен Дофламинго.

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  Тут особый случай.

Да-да... конечно... щас...

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  Большая часть мира всё равно в руках Правительства, так что денег им хватает, не переживайте.

Им мало. Они потому и поручили найти чертежи Плутона в Ватер 7. Зачем довольствоваться половиной пирога, когда можно получить его весь!?

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  Ну вот, я же говорил, что Вам бессмысленно что-то доказывать. Несмотря на то, что я назвал Вам источник, Вы упорно продолжаете гнуть свою линию.

Какой источник?
Как много лидеров РАД было нам представлено? Один и тот Драгон и тот главный революционер. Далеко шагаете.

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  Ничего подобного. К Вашему сведению страх и уважение - абсолютно разные вещи. Абсолютно. Можно бояться того, кому ты выплачиваешь дань, и одновременно ненавидеть его. В истории есть масса примеров.

Это уже зависит от точки зрения. По мне страх и ненависть перед кем-то и в то же время неспособность противостоять и бездействие - показатель уважения и признания чужой силы.
Мугивара никого не боится и не уважает из реально опасных врагов только потому что он относится к категории людей, которые слишком глупы чтобы бояться.

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  А может, Ода решит удивить нас и не будет здесь повторяться?))

Мечтайте, ага.

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  То, что сделали Верго и Моне, - фигня по сравнению с тем, что сделал Тич. Тич повлиял на сюжет всей манги, а эти двое нет.

Дофламинго повлиял на сюжет манги, когда поддержал его кандидатуру.
И не сравнивай ГЗ Арки Чёрной Бороды с подчинёнными одного из ГЗ.
Вы совершенно разные сопоставления делаете.
Беллами был совершенно беполезен для сюжете и таким же ничтожеством остался, но его вернули.
На основе того, что Моне и Верго весомее наивного идиота - они вернутся.

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  Если какие-то там левые страны сумели найти способ закончить войну без Пернатого, то почему Вы думаете, что Кайдо(Йонко) не сможет найти какой-то альтернативы смайлу? БМ ведь стала искать другие способы усиления, когда поняла, что союза с Эльбафом ей не видать. Вы очень переоцениваете роль Пернатого в сюжете, очень переоцениваете.

А где он её найдёт? Цезарь не помощник, он только САД создавал - Смайл делали гномы и знал об этом только Доффи и его Семья, а прочие болтать не станут.
БМ не нашла других способов, она лишь сейчас решила захватить наработки Джерма 66, спустя 5 лет после развала. Цезарь её конечно дурил - но разница такова, что одно дело явное получение товара и другое научные исследования, которые могут как быть положительными, так и отрицательными (и они таки отрицательны).

Вы слишком пренебрежительны к Дофламинго, а ведь он важнее каждого ранее побеждённого ГЗ.

[Leader of revolution]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Им мало. Они потому и поручили найти чертежи Плутона в Ватер 7. Зачем довольствоваться половиной пирога, когда можно получить его весь!?

Мы точно не знаем, зачем им понадобились чертежи Плутона. Они могли быть нужны им для защиты, а не для завоевания НМ.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Какой источник?

803 глава.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Как много лидеров РАД было нам представлено?

Их не показали, но это не значит, что их нет. Адмирал Рёкугью тоже пока не был представлен. Может быть, его тоже не существует?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  По мне страх и ненависть перед кем-то и в то же время неспособность противостоять и бездействие - показатель уважения и признания чужой силы.

Ну, это опять Ваше мнение, и оно очень слабо соотносится с действительностью.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Дофламинго повлиял на сюжет манги, когда поддержал его кандидатуру.

Мнение Пернатого на том собрании ничего не решало.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вы совершенно разные сопоставления делаете.

Я Вам на конкретном примере показал, что такое влияние на сюжет.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Беллами был совершенно беполезен для сюжете и таким же ничтожеством остался, но его вернули. На основе того, что Моне и Верго весомее наивного идиота - они вернутся.

Беллами понадобился автору для раскрытия Пернатого. Зачем снова вводить в сюжет этих двоих, я просто не представляю. Свою роль они уже отыграли.
К тому же мёртвые не возвращаются, а у нас пока нет ни единого основания считать их выжившими.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А где он её найдёт?

Мир большой. Если хорошо поискать, можно многое найти.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  БМ не нашла других способов, она лишь сейчас решила захватить наработки Джерма 66, спустя 5 лет после развала.

Ну вот. Она всё-таки додумалась усилить свою военную мощь путём захвата Джермы.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вы слишком пренебрежительны к Дофламинго

Скорее слишком объективен.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  Мы точно не знаем, зачем им понадобились чертежи Плутона. Они могли быть нужны им для защиты, а не для завоевания НМ.

Правительству-то?! Спандам сам сказал - это перечеркнёт Эру Пиратов.

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  803 глава.

Спустя около 500 глав? - это не подтверждение. Особенно когда речь шла о лидере революционеров и сразу же после конца боёв раскрывается лидер РА.

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  Их не показали, но это не значит, что их нет. Адмирал Рёкугью тоже пока не был представлен. Может быть, его тоже не существует?

Лидер только один. Командиры это не лидеры. Названия не переиначивайте.
СП-9 тайное подразделение - они не станут гоняться за каждым командиром РА - это не их отдел.

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  Ну, это опять Ваше мнение, и оно очень слабо соотносится с действительностью.

А смысл один, что если Правительство теряет контроль не важно страхом или уважением - это им вредит.

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  Мнение Пернатого на том собрании ничего не решало.

А вот и нет. В случае если Доффи решит развязать войну - победа будет за ним, т.к. он с одной командой подавил безумие Рику, хотя по сути все они плясали под его дудку.
Мы уже видели военную мощь нескольких стран в т.ч. Джерма и они не способны противостоять Королю Дофламинго.
Помимо того, что он король - он пират-бизнесмен. Его игнорировать нельзя. Опасно для здоровья.

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  Я Вам на конкретном примере показал, что такое влияние на сюжет.

Примеры должны быть сопоставимы и влияние на сюжет разное. Какое влияние Тича? Он украл плод и победил Эйса - это влияние.
Верго попался Ло и он порвал послание Росинанта, что отразилось на ДР. Действия в дозоре также во многом оказали влияние на содействие делам Доффи.
Влияние на сюжет есть практически у каждого персонажа так или иначе вступавшего в бой. А тот кто выступает шпионом особенно влияет на сюжет.
Моне и Верго важнее Пеллов и Игарамов, кои в сюжете играли не самую запоминающуюся роль, не говоря о Джанго и прочих.

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  Беллами понадобился автору для раскрытия Пернатого. Зачем снова вводить в сюжет этих двоих, я просто не представляю. Свою роль они уже отыграли. К тому же мёртвые не возвращаются, а у нас пока нет ни единого основания считать их выжившими.

Нет не понадобился. Беллами в АДР вообще был ненужен.
Снова введёт их Ода, чтобы Дофламинго вышел на свободу - до вас это ещё не дошло?
И Мёртвые ещё как возвращаются. Отец Конис, Игарам, Пелл. Вы просто это игнорируете.
Нет, вы себя убеждаете это игнорировать.

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  Мир большой. Если хорошо поискать, можно многое найти.

Это НМ. Джокер - лучший брокер подполья. Товар монополизирован им. Искать больше негде. Даже ВЕгапанк не так продвинулся со Смайлами, как Доффи с гномами.

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  Ну вот. Она всё-таки додумалась усилить свою военную мощь путём захвата Джермы.

Спустя 5 лет и то, она получила бы только технологии. По сути те же игрушки в новых руках.

Цитата: Сообщение от Leader of revolution  Скорее слишком объективен.

В чём? Вы игнорируете повторы Оды - арка за аркой НМ повтор на повторе.
Ода показал достаточно отчётливо своё отношение к персонажам и их взаимоотношения с другими персонажами и ясно показал, что те персонажи умеют.
Вы просто не хотите признавать, что я уж очень идеально обрисовал сюжет возвращения Верго, Моне и Дофламинго.

[Горлопан]

Победит только Морию и Джимбея. Подразумевается же по одному против каждого?

[Pastor]

Цитата: Сообщение от Горлопан  Победит только Морию и Джимбея. Подразумевается же по одному против каждого?

Луффи не победит Морию, тот просто украдет тень и убьет Луффи и не только его кстати. Джима хз победит ли посмотрить на то покажет ли он что-то новое против Катакури. Потомучто из нынешнего арсенала у Луффи нет ничего, что гарантировало бы ему победу над Джимом , и тем более Морией.

[Melpops]

Зато Луффи точно победит Усоппа

[Pastor]

Цитата: Сообщение от Melpops  Зато Луффи точно победит Усоппа

Конечно тот же ему поддаться

[hommius]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вы просто не хотите признавать, что я уж очень идеально обрисовал сюжет возвращения Верго, Моне и Дофламинго.

А Верга и Моне живы? а я и не знал, надо бы отметить, что ли..

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Пряня  А Верга и Моне живы? а я и не знал, надо бы отметить, что ли..

Вероятность есть, потому что Беллами и Сабо тоже считались мертвыми, а потом вернулись хорошо апнутыми.
Если так оно и будет, Архидемон обрадуется. Апнутый Верго это монстр

Kazuya добавил 10.10.2017 в 05:50
А по теме, даже пиковый Луффи не осилит всех шичей одновременно