967 глава

[Верт]

Вышла 967 глава манги One Piece:

"Приключения Роджера"



Скачать на Русском

Подпишись на Патреон и скачивай главы в 1 клик

На следующей неделе главы не будет!

[Taka no Me]

https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/1006011

Официальная глава.

[Fire Fist Ace]

Цитата: Сообщение от Оливье с конфетти  https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/1006011 Официальная глава.

Интересно, то есть там вполне можно читать всегда и не беспокоиться по поводу ошибок в переводе?

Если да, то получается, что англоязычный манга-фандом добился того, чтобы журналы сами бесплатно публиковали мангу онлайн, да ещё и на английском (правда, последние три главы, но всё же, уже весьма ОК).

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Последний мандарин  Критерии свободности кто-нибудь может мне хоть приблизительно на свой взгляд представить?

Свобода. Любовь. Самость. Понятия, что будоражат умы людей, но от их понимания все еще далеки.
Является ли человек свободным, если он раб своих желаний? Нет. Является ли его воля свободной, если он подчиняется только себе? Да. Дилемма...

Самое главное, это понимать, что Ода хочет показать и сказать в своём собственном произведение. Является ли это истиной в последней инстанции? Разумеется нет. Нужно ли соглашаться с этим? Разумеется нет. Но это де-факто и де-юре в его произведении. И это нужно принять. Король Пиратов - Самый Свободный Человек... пока еще.

Почему Ода так считает? Ода позиционирует пиратов как свободных, вольных, себе на уме людей, на обременнёных налогами, законами государств, рамками в конце концов. У них есть команда, корабль и мечта. Вот и всё. Это и есть свобода - делать что хочешь. То есть, свобода воли и есть свобода по-одовски.
Король не обязательно тот, кто правит всеми и вся. Взять к примеру Царя Зверей. Лев не правит всеми зверьми, верно? Или Король Рок-н-Ролла Элвис Пресли или Король Футбола Пеле? Они тоже правят? Однако их так нарекли.
В понимании Оды, Король Пиратов - это самый уважаемый и почитаемых пират. Так или иначе, с ним считаются все.

Хотя, тут давеча создали тему с Саке Бинкса. Из этой песни неплохо так вытекает, что Король Пиратов - это Король без короны и королевства. Корона на голове у другого, Королевство раздробленно или уничтожено, Подданые разбрелись по миру и стали искать свое счастье, читай пиратами. Неплохой способ посмеяться над Роджером со стороны Горосей. Так что может быть и такой вариант.

[Fire Fist Ace]

Цитата: Сообщение от Тост за Новый Год  Почему Ода так считает? Ода позиционирует пиратов как свободных, вольных, себе на уме людей, на обременнёных налогами, законами государств, рамками в конце концов. У них есть команда, корабль и мечта. Вот и всё. Это и есть свобода - делать что хочешь. То есть, свобода воли и есть свобода по-одовски.

Вот только почему-то аффтар выставляет главных героев не пиратами, а командой тимуровцев, спасающих каждый остров от чьего-то произвола. Я ещё понимаю, если бы они бодались за сокровища, но нет, они бодаются ради каких-то жалких людишек, которых вообще в первый раз встретили.

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Поздравление президента  Вот только почему-то аффтар выставляет главных героев не пиратами, а командой тимуровцев, спасающих каждый остров от чьего-то произвола. Я ещё понимаю, если бы они бодались за сокровища, но нет, они бодаются ради каких-то жалких людишек, которых вообще в первый раз встретили.

В общем, это не противоречит сказанному мною. Просто это сёнен, а Луффи и ко вот такие художники жизни, они так видят. Мне тоже не шибко нравится бесконечный сюжет "принцесса и королевство в опасности, Марио". Поэтому, как бы многие не плевались от под-арки Фокси, но там было два больших плюса - нестандартное приключение (в конце Лисов вообще по миру пустили - пиратская жизнь суровая!) и нестандартный ГЗ (слаб, но старается пользоваться мозгами и фруктом). Хотя и там спасали Чоппу.

[Fire Fist Ace]

Цитата: Сообщение от Тост за Новый Год  В общем, это не противоречит сказанному мною. Просто это сёнен, а Луффи и ко вот такие художники жизни, они так видят. Мне тоже не шибко нравится бесконечный сюжет "принцесса и королевство в опасности, Марио". Поэтому, как бы многие не плевались от под-арки Фокси, но там было два больших плюса - нестандартное приключение (в конце Лисов вообще по миру пустили - пиратская жизнь суровая!) и нестандартный ГЗ (слаб, но старается пользоваться мозгами и фруктом). Хотя и там спасали Чоппу.

Оооо, новая картинка!!! Пожалуй, утащу себе =)))

Это не даун и ко художники, которые так видят, а аффтар так "видит, от большой лени и полного нежелания нанять толкового сценариста".

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Тост за Новый Год  Взять к примеру Царя Зверей. Лев не правит всеми зверьми, верно? Или Король Рок-н-Ролла Элвис Пресли или Король Футбола Пеле? Они тоже правят? Однако их так нарекли. В понимании Оды, Король Пиратов - это самый уважаемый и почитаемых пират. Так или иначе, с ним считаются все.

Лев - королевская внешность и осанка, семейный уклад, где лев ничего не охотится, спит по 20 часов, но ест первый, молодые свергают старых.
Тигр больше, тяжелее и сильнее льва, но они одиночки и это мешает ему быть царём.
Правда в ВП царь зверей - дракон и с этим реально трудно спорить, т.к. вряд ли есть существо более величественное, благородное и сильное, чем дракон.

Все же остальные в узком смысле лучшие, может они и не правят, но они являются эталоном на который стараются равняться.

А вот с тем, что Роджера уважают и с ним считаются, я бы поспорил. Уж кто-кто, а думаю минимум 2 Йонко были не согласны с тем, что Роджер стал КП только потому что нашёл какой-то там остров до которого другим раньше не было дела. Но не успели они до него добраться, как КП расформировал команду и сдался властям. И начал Эру Пиратов, хотя как мне думается в его понимании это стала Эра Морских Путешественников.

В последствии те, кто не был с ним знаком, собственно как и многие ранее на форуме, т.е. до этой главы стали считать, что он является сильнейшим и лучшим пиратом, нашедшем сокровище, которое нельзя себе вообразить. Но очевидно многие просто неправильно поняли слова Роджера и погнались на ГЛ не за путешествиями (что было его страстью), а за целью утолить свою алчность или обрести могущество. В общем, иными словами потомки верят неправильной истории - и вот этот скан в тему:
https://t9.mangas.rocks/auto/27/10/57/OP_919_page06.png

2 Йонко же на мой взгляд не нужен этот титул, но их уязвлённая гордость не может позволить другим стать КП, т.к. Роджер уже подложил им свинью.
БУ это до лампочки, но вот Кайдо и Линлин, которые являются правителями так легко к этому относится не могут, хотя до этого они жили вполне себе свободно.
У Линлин даже убеждение "если пират что-то хочет, он это берёт, а не идёт на компромиссы".
Может это и не свобода, а вседозволенность, но грань довольно тонкая, а тема спорная, т.е. "свобода должна иметь ограничения, иначе она становится вседозволенностью", но "если свобода ограничена, то какая же это свобода?"
И оба шли своими путями к титулу КП: Кайдо наращивал военную мощь, а Линлин налаживала сеть связей.

На мой взгляд, если кого и можно было бы назвать КП, так это Шебека, Пирата, собравшего под собой будущих Йонко (не смотря на то, что те его потом превзошли) и других великих пиратов. Они не ладили между собой, но они всё равно считались с Шебеком и подчинялись ему, словно королю и он даже замахнулся на статус ещё более высокий: Король Мира! В данный момент, как мне видится тем же способом к власти идёт Тич, он ещё учится, ещё зелен, но уже постепенно он подминает под себя пиратский мир. И как мне видится первая его серьёзная в этом победа будет - вербовка кинутых Шичибукай.
И если Луффи хочет стать КП, которого признают другие пираты, а не наоборот на него обозлятся из-за Лафтеля, то Тича ему одолеть придётся.

Саке Бинкса как песня существовала и до Роджера, а раньше такого понятия как КП вероятно и вовсе не существовало.
Возможно его так вообще окрестили журналисты (если это был Морганс, то это было бы отличным началом истории его карьеры, а главное забавным, зная "правдивость" его новостей).

Ну, а возвращаясь к началу, т.е. к критериям... как их измерить?
Каждый человек раб своих страстей, это да. Человек не может быть бесстрастным, иначе он не будет ставить перед собой цели для достижения, а зачем тогда такая жизнь в которой нет цели? Можно выполнять чужую цель, но этот человек сомнительно, что является свободным, т.к. в нём словно и содержимого нет для такого возвышенного понятия. Тогда оно становится, словно безвкусным.
Есть ещё одна крайность свободы - легкомысленный дурак, который ничего не воспринимает всерьёз, вот сейчас ему интересно, а потом он также легко переключился на что-то ещё, а то чем занимался забыл или выбросил. Его ничего не удерживает, ему никто не завидует, т.к. у него ничего нет, у него нет врагов. Вот это в какой-то степени реально воплощение свободы.
Луффи, конечно, дурак, но всё же не до такой степени.