Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Estarossa]

7 нормальных Вегапанков на 1 не очень нормального, по-моему всё честно.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи в Вано сидел

А ДД как сидел в ИД, так и лежит.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  мир меж тем вертелся и последствия в нём как раз из-за исчезновения

Раз уж на то пошло, мир давно вертиться, и последствия ему Роджер, если не Роджер, так МП из за уничтожения ДК, или само же ДК из за существования

[Доминатор]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Дофламинго пешками на доске являются сразу все СН, Йонко, Шичибукаи, МД, РАД и Д

А также Им, Вегапанк, Джойбой, Зунеша, Энель, Лабун и вообще все и всё в мире ВП.
Ну серьезно, какие пешки? Он сам талантливая пешка в отлаженном механизме по производству смайлов и продаже оружия, причем пешка Кайдо.
Не может у пешки в подчинении быть король.
Да он производил смайлы и продавал оружие, да, его поражение повлияло на события в мире. Правда не сказать, что особо, удостоилось аж трёх слайдов со странами, которые прекратили воевать и с тех пор ни о Дофламинго ни о каких-то "великих изменениях в мире из-за его поражения" ни слуху ни духу.
По факту, никем и ничем кроме ДР он не управлял, а перспектива не оправдать Кайдо его откровенно пугала.

Его единственное достижение на поприще революции, это коварный и мерзкий план по свержению Рику Дилдо, отменно успешное и планируемое очень долгое время.

Цитата: Сообщение от Kimarin  Но Дофламинго сидит открыто

Ну да, потому что он стал шичём, союзником МП, очевидно же.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ДР была просто территорией, базой. Дофламинго продумал всё настолько лучше Драгона

Что обосрался по всем фронтам.

[Пикачу]

Цитата: Сообщение от Estarossa  7 нормальных Вегапанков на 1 не очень нормального, по-моему всё честно.

Справебыдло:kuma:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Ваккарий  А сам Дофла в это время сидит на толчке в тюрячке с Магелланом, ух все продумал чертяка

Раз ему без разрешения Цуру мимо Магеллана новостные газеты проносят, то да - всё продумал.
Залёг на дно, а как будет надо - так и выйдет.
Уж если ему приносят новости, то и ключи от камеры мимо Магеллана пронесут.

Цитата: Сообщение от Ваккарий  Мориарти мира Ван пис не иначе

Эта его фишка. Кроме того Дофламинго самый надёжный в ПП, а это самая влиятельная организация в мире.
Так что от правды ты не далеко.

Цитата: Сообщение от Ваккарий  Он за этот шик стал шавкой правительства, кто еще кого шантажировал вопрос открытый. МП просто закрыли глаза на Дресс Роуз дав ему почувствовать себя «Корольком» в своем маленьком мирке. А Драгон ни с кем не договаривался чтобы его не трогали и базу нашел получше ведь Балтиго до недавнего времени так и не нашли. И потеря его ничего не значила как в случае для Дофлы, там он потерял все. И сейчас не спешат идти к нему на Камабаку ведь очевидно одного админа там не хватит, а других сил выделить не могут вот и выжидают. Разница в том что для МП заткнуть Додо проблем не составляла никогда, а с Драгоном уже проблематичней, но только он тоже пока не накаляет обстановку до предела. Вот и вся разница Дофла наглый, самонадеянный юнец, а Драгон расчетливый лидер

Вопрос закрытый. Дофламинго МП и шантажировал. Они дали ему пост Шичибукая, когда он попросил и т.к. убить его у них не получалось, они делали так и дальше.

Дофламинго не Ороти - он король по рождению, ему не нужно чувствовать себя королём, он сам король не зависимо от того есть у него страна или нет.

Драгон открыто 20 лет вредил МП, прятался и решил после исчезновения Дофламинго объявить МП войну.
Дофламинго 10 лет тихо готовился устроить Хаос в НМ, который бы уничтожил МП, готовил Волну и если бы его не победили, то вышло бы хуже, чем сейчас, т.к. Шичибукаи не были бы вовлечены в его Игру, т.е. НМ пришлось бы противостоять сразу МП, МД, Шичибукаям и Серафимам, а так на 1 Великую силу меньше и эта сила теперь против МП.

Драгон потратил 20 лет на противостояние МП.
Драгон прятался.
Драгон готовился совершить переворот силами своей организации.
Драгон не хотел, чтобы пострадали виновные.

По всем пунктам он хуже Дофламинго:
*Дофламинго хоть и пришлось подождать, пока он вырастет, но ему хватило всего 10 лет, чтобы устровить Волну.
*Дофламинго не прятался вообще, он открыто нарывался на Адмиралов и МП посылало агентов убить его на ДР, но ни убить его, ни игнорировать его МП не сумело. У них сложилась взаимовыгодное сотрудничество и при этом обе стороны сжимали нож за спиной, чтобы ударить друг друга в спины (Дофламинго ещё не был готов свершить месть, а МП не могли убить Дофламинго).
*Дофламинго готовился начать Волну чужими силами и это произошло. Нафига самому напрягаться, когда можно использовать намного более сильные организации себе на пользу. Они всё сделают сами как надо - ему достаточно было их раскачать.
*Дофламинго плевать на невинные жертвы - он убьёт столько сколько нужно, когда это будет нужно.
Война без жертв не бывает, а время очень важно и именно это делает его столь эффективным.

Перевороты в странах Низшей Знати ничего не значат для Высшей Знати.
Как только МП узнают, что Драгон в Камабакка - то место сотрут также, как Королевство, где был Сабо.
С другой стороны ставка Дофламинго на всех крупных игроков НМ куда более дальновидная и эффективная.
У РАД мелочь разбросанная по миру в лице 1-й организации в которой никто ничего не может против всех сил МП.
У Дофламинго же это Пираты от которых МП избавиться не может вот уже 40 лет, даже нет - 60.
И сейчас их раскачали так, что теперь пираты воюют с МП, а финансирует это ПП, в т.ч. Морганс глава газет, где ранее была опубликована фальшивая информация, т.е. не знать зачем это Морганс не мог.

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от Ваккарий  И сейчас не спешат идти к нему на Камабаку ведь очевидно одного админа там не хватит, а других сил выделить не могут вот и выжидают.

Они были убеждены, что на Драгона хватит троих агентов CP9 (без Луччи). Вот уж правда:

Цитата: Сообщение от Domitori  Все Горосеи это на самом деле дети, этим и объясняется бездарность их правления.

[Доминатор]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  По всем пунктам он хуже Дофламинго

Ради интереса, есть хоть кто-то, кто лучше Дофламинго в этой манге?

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Дофламинго пешками на доске являются сразу все СН, Йонко, Шичибукаи, МД, РАД и Д.

И они об этом даже не догадываются. Лао-Цзы правду говорил: лучший правитель тот, о котором никто не знает.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сприган  А ДД как сидел в ИД, так и лежит.

Однако события того, что случилось, пока Луффи был в Вано это результат исчезновения Дофламинго, а не победы Луффи.
Вы не осознаёте, что Дофламинго спланировал всё так за 10 лет, что даже устранив его - его Механизм не сломается.
Иначе почему Кузан так опасался того, что мог устроить Дофламинго? А это он только верхушку айсберга увидел.

Цитата: Сообщение от Сприган  Раз уж на то пошло, мир давно вертиться, и последствия ему Роджер, если не Роджер, так МП из за уничтожения ДК, или само же ДК из за существования

Всё взаимосвязано.
Началось всё с Шебека, как с Итико.
Затем появились Санко.
Потом Роджер устроил Эру Пиратов.
Затем случилась война в МФ.

В мире много чего происходило независимо друг от друга, но связывало их одно - МП теряли контроль над балансом в мире.
А Дофламинго и без того шаткий баланс ещё больше расшатал своими действиями.

Это понимают он, Цуру и Кузан, а т.к. Кузан в ПЧБ, то немудрено, что Тич, хотя ему вряд ли это интересно.
Так или иначе, Дофламинго сыграл важную роль в основном событии ВП, а именно "Волне", которой собственно и посвящены все события ПТС.

АОР это так... введение. АПХ, АДР это аперетив. А вот начиная с Тотлэнда уже становится чётко видно формирование Волны о которой говорил Дофламинго ещё в середине ДТС, а после Вано уже чётко видно, что всё началось.
т.е. именно этот персонаж является вестником катастрофы.
Дофламинго единственный персонаж, который разом связан со всеми ключивыми организациями прямо или ковсенно повлияв на них:
*Тич стал Шичибукаем - произошла Война в МФ (руку к этому приложили ещё Тич, Луффи).
*Бёрджесс сдал базу Драгона Тичу - РАД сменили базу и лишились оружия с ДР.
*Шичибукай расформировали - Шичибукаи стали врагами МП, как следствие пираты стали охотится на дозорных (тут также влияние оказали Крокодайл и Луффи).
*Дофламинго спас Ло - Ло спас Луффи в МФ (также тут приложил руку Росинант).
*ПСШ столкнулись с ПБМ - Линлин последовала за Луффи в Вано, Пурин попала в лапы к Тичу.

Дофламинго не один повлиял на исход важных событий, но он практически везде фигурирует, а это априори делает его невероятно важным элементом повествования.
И то, что он в ИД никак не влияет на то, что он устроил в НМ.

Цитата: Сообщение от Domitori  Да он производил смайлы и продавал оружие, да, его поражение повлияло на события в мире. Правда не сказать, что особо, удостоилось аж трёх слайдов со странами, которые прекратили воевать и с тех пор ни о Дофламинго ни о каких-то "великих изменениях в мире из-за его поражения" ни слуху ни духу. По факту, никем и ничем кроме ДР он не управлял, а перспектива не оправдать Кайдо его откровенно пугала.

Дофламинго была нужна сила Кайдо, чтобы устроить в НМ хаос и раскачать Монстров для войны друг с другом, а также с МП. Дофламинго не боялся Кайдо и не являлся его подчинённым. Дофламинго использовал Кайдо и ему не нужно было, чтобы кто-то вмешивался в его дела до тех пор, пока он им не воспользуется.
10 лет впустую было бы, если бы ПСШ убили Цезаря или сперва уничтожили ПЗ.

Поражение Дофламинго привело к тому, что:
Кайдо решил начать войну раньше.
Разделение ПСШ из-за Дофламинго привело к тому, что Линлин заключила с Кайдо союз.
2 Йонко оказались разбиты - в результате Тич осмелел, а Шанкс решил вступить в игру.
Из-за действий Дофламинго и Крокодайла - расформированы Шичибукаи и теперь Гильдия охотится на МД.

Если раньше Йонко сидели на своих базах тихо, Шичибукаи тоже каждый занят своим делом и никому не мешает, то после событий АДР никому нет покоя.

Кузан понимал, что так и будет, но не понимал, что изменить ничего нельзя было.
А Цуру всё узнала от самого Дофламинго - её же интересовало, что будут делать "Монстры" лишившиеся "руки, что их кормила".

Цитата: Сообщение от Domitori  Ну да, потому что он стал шичём, союзником МП, очевидно же.

"Союзник МП", которого МП пытается убить все 10 лет. Ну-ну...
т.е. СД нападали на корабли МП, за ними могли Адмиралов послать, но не послали.
10 лет вот уже шлёт МП Агентов, чтобы убить Дофламинго и все становятся в итоге Игрушками.
Вот хоть как, а то, что Дофламинго Шичибукай его никак не защищает от убийц, однако в отличие от Драгона он не прячется.
Не прятался, как пират и не прятался, как Шичибукай.

Хоть как, а лажа тут только со стороны МП.

Цитата: Сообщение от Domitori  Что обосрался по всем фронтам.

Да?
А как по мне сейчас, как раз согласно его плану в НМ Йонко активно воюют.
Гильдия устроила охоту на МД.
И в итоге Луффи сметёт МП, как Дофламинго и предсказал ещё, когда объявил Войну за Трон.

И произошло это не из-за Луффи, а из-за Дофламинго, исчезновение которого всполошило НМ: Йонко одного за другим и МП.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  правитель тот, о котором никто не знает

Причем ДД и сам не в курсе об этом)

Единственный кто об этом в курсе- Гаткихот Гатфламинго(Гато)