Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XL: Только для взрослых

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 40.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Катакури  Есть капитан и есть остальное.

В обычной команде. Например, Рейли не назвать "остальным" даже на фоне Роджера.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Takara  Ибо и у Дофлы и у БМ и у Кайдо такой порядок в командах.

1. Как мне кажется, говорить о Йонко-Командирах стали с момента АМФ, где среди 16 командиров выделились лишь Марко, Джоз и Виста, а Эйс не тянул на второго после Марко никак. т.е. без нумерации обсуждали позиции самых приближённых/самых сильных бойцов команды Йонко.

2. СД больше похожи по взаимоотношениям на ПСШ (неформальностью), чем показано было в командах других Йонко, т.е. команды также делятся по условным обозначениям на "капитан", "главные бойцы (Зоро, Санджи/Верго, Требол, Пика, Диаманте)", "младшие члены команды" и "старшие члены команды". В СД просто людей больше и роли распределены по виду деятельности, однако они не конкурируют.

Если говорить о командах Йонко, то там более чёткая иерархия и ярко выраженные старпомы: Кинг, Катакури, Беккман, Марко (правда Ширью пока не особо выделяется как старпом).

3. Вообще Монстрио это всё условности. ПСШ не парятся по поводу организации команды, т.е. каждый из них "ответственен" за свою функцию, некоторые за те, которые на корабле не особо-то нужны, но которые становятся полезны на суше (мечник, архиолог). А по силе каждый качается/учится новому настолько насколько сам считает, что ему нужно и никто никого не укоряет за то, что кто-то отстаёт по силе от другого (подколки Санджи и Зоро в адрес друг друга не в счёт).
У ПСШ просто неформально сложилось, что главными драчунами являются Луффи, Зоро и Санджи (и они же в первых сточках по силе в команде), тогда как остальные более сдержанные. Полагаю отсюда и Монстрио, которое потом перекочевало в Йонко-командиры.

П.С. Мне кажется всё идёт к битве ПСШ с ПК, но как по мне Зоро должен победить Шанкса, чтобы приблизиться к Михоку.
Вопрос тогда - кого побеждать Луффи?

[barokku]

худшая глава за этот год, чистый проходняк... В мире можно показать столько событий, а Ода начинает новую арку на скорости 5 км/ч

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Пикачу  Bounty rush

Я всё жду когда там его новую версию сделают, хорошо хоть махач с Луффи скоро в аниме

Цитата: Сообщение от FaiFly  The Straw Hats could be in Wonderland, a land of fantasy and imagination. All creatures in it may have the "power of imagination" and can turn into whatever they want because it's the land of fables. Is this where Nika originated from?

Слишком жирно такое для мира ВП

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Takara  Я тут подумала... Неужели Френки не зашил себе в трусы кусочек библикарты Луффи с Дрессрозы? И вообще им стоило наделать таких карт на каждого и носить с собой постоянно. Особенно карты Зоро и Робин. Тогда похищение накама было бы лишь вопросом скорого приплытия в нужное место и набития виновных морд.

Вот и я думаю постоянно про эти библикарты. Но похоже кроме нас всем глубоко по боку. Автору тем более. Он их ввел что бы забыть.
Вообще с этими картами можно продумывать максимально эффективную тактику в любом бое. Жаль что у Мугивар нет своего Шикамару.

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  (не думаю, что Луффи победил бы Даз Бонза ДТС).

А вот я думаю что вполне мог вырубить. Даз неудобный противник для мечника без воли. Но на чистой физухе его можно поломать\погнуть. Как с теми же братьями Джермы.
Думаю что Даза бы снес даже Берджесс. А Луффи то покруче будет.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  он победил всего-то Хуз Ху

Без особого напряга. Без превозмогания. И не так как было с Эйсом или у Лу\Каты. Что оба падают. Он прошёл через него и пошёл дальше.
Похоже было с Френки и Сасаки. Френки тоже особо не пострадал в бою и пошёл дальше. А вот Зоро, Санджи и Луффи после победы над своими боссами в лежку.
Даже Робин было тяжело с Марией.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Takara  А вообще были уже примеры взаимодействия "новой тройки" вместе? Я что-то не припомню.

Зоро - Джимбей точно было. А вот чтоб в троем не припомню

Добавлено через 17 минут
Читаю тут бой Ямато вс Кайдо. Смотрю не такой уж лёд у Ямато и слабый. На равных стоит с жарким дыханием Кайдо.
https://zz.readmanga.io/van_pis__A56...01/1020#page=4

И ещё про её фрукт.
https://zz.readmanga.io/van_pis__A56...01/1020#page=2
+ у неё КВ и походу КВВ.
https://zz.readmanga.io/van_pis__A56...1/1024#page=18
Японское божество.
Че то для меня её акции поднялись немного.
Что круче Японское божество, защитник людей и природы в образе волка или логия леса?

[Estarossa]

Логия леса

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бафон  вот я думаю что вполне мог вырубить. Даз неудобный противник для мечника без воли. Но на чистой физухе его можно поломать\погнуть. Как с теми же братьями Джермы. Думаю что Даза бы снес даже Берджесс. А Луффи то покруче будет.

Вот только у Луффи гиров еще не было, он боец, а Бонз убийца и при этом его режущие атаки крайне опасны для резины.
Зоро не на ФС, а на мастерстве порезал сталь, чтобы погнуть Боза Луффи была бы нужна большая ФС, но ее еще не было, а Бонз из себя тоже не пассивный манекен.

Цитата: Сообщение от Бафон  Без особого напряга. Без превозмогания. И не так как было с Эйсом или у Лу\Каты. Что оба падают. Он прошёл через него и пошёл дальше. Похоже было с Френки и Сасаки. Френки тоже особо не пострадал в бою и пошёл дальше. А вот Зоро, Санджи и Луффи после победы над своими боссами в лежку. Даже Робин было тяжело с Марией.

Джимбей уже с черным поясом, он мастер рыбокаратэ - какое у него может быть превозмогание?
А кроме того, говоришь без напряга, а тем не менее Джимбей покрыт собственной кровью. Тот, кто якобы дрался без напряга был ранен.
Фрэнки пожертвовал Сегуном, чтобы победить, а не дрался сам, как с Сеньором Пинк.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Зоро не на ФС, а на мастерстве порезал сталь, чтобы погнуть Боза Луффи была бы нужна большая ФС, но ее еще не было, а Бонз из себя тоже не пассивный манекен.

Луффи зубами сломал чакрам Джанго, пальцами сломал меч Арлонга, разнёс броню Крига, из под земли квартал наизнанку вывернул в бою с Кроком. Бонз ему доставил бы проблем, но Луффи бы его зафигачил с ульты 100%.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вот только у Луффи гиров еще не было, он боец, а Бонз убийца и при этом его режущие атаки крайне опасны для резины. Зоро не на ФС, а на мастерстве порезал сталь, чтобы погнуть Боза Луффи была бы нужна большая ФС, но ее еще не было, а Бонз из себя тоже не пассивный манекен.

Ну так Зоро то порезал его чем то похожим на ВВ. И Даз Бонз отлетел от одного пореза. Даже у Крока дефенд выше. Так как он урона получил больше. У Луффи были винтовка, шторм и топор.
И сдается мне ему бы хватило стамины что бы нанести ему достаточно дамага что бы его вырубить.

Добавлено через 31 секунду

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Джимбей уже с черным поясом, он мастер рыбокаратэ - какое у него может быть превозмогание?

5 дней боя с Эйсом не в счет?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Джимбей уже с черным поясом, он мастер рыбокаратэ - какое у него может быть превозмогание? А кроме того, говоришь без напряга, а тем не менее Джимбей покрыт собственной кровью. Тот, кто якобы дрался без напряга был ранен. Фрэнки пожертвовал Сегуном, чтобы победить, а не дрался сам, как с Сеньором Пинк.

Кровь у него там только с руки немного с гагана пошла и остановилась. А то что лицо в типо ссадинах. И Фуджитора от третьего гира таким был и Сабо после их стычки.
Эти штрихи на лице даже за урон можно по сути не счичать. Френки не пожертвовал Сёгуном, он вышел из него что бы применить лазер. И там был удобный момент что бы отвлечь Сасаки на сёгуна.
Френки бы не смог выстрелить в тот момент когда ему в живот бил трицератопс. Я не говорю что Сёгун не был выведен из строя. Но Сёгун это чисто доп абилка френки. Урона он по сути больше не наносит.
Он больше как щит для Френки, который выполнил свою задачу.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Фрэнки пожертвовал Сегуном, чтобы победить, а не дрался сам, как с Сеньором Пинк.

Ну и как бы парамеция плавания и доисторический зоан с габаритами динозавра это не одно и тоже.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Луффи зубами сломал чакрам Джанго, пальцами сломал меч Арлонга, разнёс броню Крига, из под земли квартал наизнанку вывернул в бою с Кроком. Бонз ему доставил бы проблем, но Луффи бы его зафигачил с ульты 100%.

А что бы он сделал с бензопилой? Бонз ведь не меч, он человек-сталь, он пальцы превращает в лезвия, как и руки, но всё же это всё ещё конечности. Помять сталь Бонза всё равно что его ущипнуть.
Луффи демонстрировал определённые успехи, но всё же это не тоже самое как например в ОР драться со стальными щитами силой Хаки (а не ФС) ломая их на куски.

Цитата: Сообщение от Бафон  5 дней боя с Эйсом не в счет?

250М против Логии. ПТС под Йонко он 432М, а потом с кровью побеждает 546М (на 4М меньше, чем был Эйс).
Как по мне Эйс как логия был большей проблемой, чем Хуз Ху, да и Джимбей был не таким опытным, всё же он не с Хаки-юзером 5 дней дрался.
И снова - количество дней битвы ничего не значит. Кайдо и Линлин на КВВ бились 3 дня и ни царапинки, что я объясняю тем, что они мыслят и дерутся примерно одинаково, и по способностям примерно равны, тогда как СН, Луффи и Ножны дерутся совершенно по-другому, потому Кайдо всех не пришиб и проиграл за 1 ночь.

Цитата: Сообщение от Бафон  Кровь у него там только с руки немного с гагана пошла и остановилась

Даже при этом разница между Джимбеем и ХузХу не велика, это не разница, как между Луффи и Беллами ДТС, Сасаки потрепал Джимбея, но Джимбею бой не дался просто (при этом Хузху не вёл себя коварно и хитро, как Фокси, а дрался лицом к лицу) - это ведь был Тобироппо, а не Бедствие с Бронетелом.
Хузху ранил Джимбея шиганом, но из-за гнева Хаки Джимбея укрепилась и в итоге тот сломал пальцы. Если бы изначально Джимбей был бы сильнее, то первая же атака Хузху не прошла бы.
https://mangalib.me/one-piece/v101/c1018?page=14

Фрэнки дерется в своём стиле, но повторю мысль - сам Фрэнки не страдал, потому что был в танке и лишь пожертвовав танком, он вылез и нанёс удар. Если совместить, Фрэнки и Сёгуна, то Сасаки очень серьёзно покорёжил Фрэнки, ибо сломал его игрушку. Так что я бы сказал, что Фрэнки пострадал больше, чем Джимбей., потому что Джимбей ничего не пилотировал.