Михоук>Белоус, Ода(с)

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Mysterio  Последняя глава убивает Муги-Снейка и прочих дрочеров Мишавка.

Прикинь, НЕТ.

Цитата: Сообщение от Mysterio  По манге: Белоус МЕЧНИК, но не имеет титула ЛУЧШЕГО МЕЧНИКА. При этом имеет звание СИЛЬНЕЙШЕГО ЧЕЛОВЕКА. Михавк человек, соответственно, слабее, проигрывающего ему в фехтовании БУ

Потому-что СИЛЬНЕЙШИМ МЕЧНИКОМ УЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ МИХОУК и Белоусу тут ловить нечего. Ну дык я и не отрицаю что Белоус может быть сильнейшим(после Гарпа) чисто физически, то есть если на силомере будут силушку мерить, а если серьезно то за счет Гуры с сочетанием физухи и общего уровня он сильнейший в мире, что впрочем не означает что он Михоука например смог бы победить.

[Mysterio]

Сразу видно, что инглиш не твое. There are blades...but there are certain ones...Повествование о "клинках" весь отрывок

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Mysterio  Сразу видно, что инглиш не твое. There are blades...but there are certain ones...Повествование о "клинках" весь отрывок

Тебе самому странным не кажется, что сначала речь идет о клинках (мечи, копья и тд), т.е. контекст клинки, потом говорится, что but there are certain ones, т.е. но есть определенные такие (контекст - клинки). И потом говорит не о клинках, а конкретно о градации мечей. Нужно дождаться официального перевода. Быть может там подразумевались градации клинков, т.е. среди этих 12 супримов, например, есть как мечи так и копья, бисенто и тд.

Я понимаю, почему тебя это так заботит. Но лучше дождаться подробностей в будущем. Т.к. титул Михоука все такой же и касается силы мечника, а не искусства фехтования, в таком случае он был бы World's The Most Skillful Swordsman, а не Strongest.

Вообще если по такому принципу называть мечников, то в манге 99% персонажей мечники. Все генералы БМ, например, мечники, даже Катя. Как то это странно совсем.

[Mysterio]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Тебе самому странным не кажется, что сначала речь идет о клинках (мечи, копья и тд), т.е. контекст клинки, потом говорится, что but there are certain ones, т.е. но есть определенные такие (контекст - клинки). И потом говорит не о клинках, а конкретно о градации мечей. Нужно дождаться официального перевода. Быть может там подразумевались градации клинков, т.е. среди этих 12 супримов, например, есть как мечи так и копья, бисенто и тд.

Мне понятно, что мечи-часть клинков. Даже если все мейто это чисто мечи (да там говорится swords по отношению к мейто), в этом переводе мейто-мечи часть пула клинков.

Ну и вообще в этом отрывке и в манге, откровенно смеются над "мечничеством". Белоус шотает Тича не именным бисенто, то о чем Михавк со своей аноблированной вундервафлей может только мечтать.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Mysterio  Ну и вообще в этом отрывке и в манге, откровенно смеются над "мечничеством". Белоус шотает Тича не именным бисенто, то о чем Михавк со своей аноблированной вундервафлей может только мечтать.

Откуда ты знаешь, что бисенто БУ неименное? До недавних пор таковым и меч Шанкса считали, кукарекали мол просто палка, которую он ВВ обмазывает. Михоук даже ударить себя бы не позволил, он бы просто убил нахер такого ЧБ с ваншота.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  До недавних пор таковым и меч Шанкса считали, кукарекали мол просто палка, которую он ВВ обмазывает

Ты чегой то путаешь, кукарекали что она у него для красоты либо для того-что бы траллировать Михоука, правда как инфа о Грифоне всплыла эти петухи отрицающие очевидное языки то повтянули сделав вид что такого не говорили...

[Chiaki]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Потому-что СИЛЬНЕЙШИМ МЕЧНИКОМ УЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ МИХОУК и Белоусу тут ловить нечего.

Ха-ха, собственно, в том, что "ловить" он там ничего и не собирался. У него были свои мечты и цели, и Михок там вообще никакой роли не играл. Будучи "ближе всех к титулу КП", Белоус не проявил никакого интереса - так что как раз ему титул "сильнейшего мечника" нафиг не сдался.

Цитата: Сообщение от -Mugi-  У меня, честное слово, язык не поворачивается назвать БУ мечником, да он имел клинок, но не меч.

Цитата: Сообщение от -Mugi-  И потом говорит не о клинках, а конкретно о градации мечей. Нужно дождаться официального перевода. Быть может там подразумевались градации клинков, т.е. среди этих 12 супримов, например, есть как мечи так и копья, бисенто и тд.

Как я тут выяснила и пару раз упоминала, у японцев свои представления о классификации оружия (https://militaryarms.ru/oruzhie/holodnoe/naginata/). Так что в сознании Оды, вполне может быть, никакого противоречия нет. А официальный перевод тут не поможет, если делается "по словарю", без оглядки на различия в восприятии: если посмотреть на японские названия холодного оружия, включая бисенто, там почти везде иероглиф 刀 (катана, клинок с одной режущей кромкой) - тот же, что в мейто (名刀).

[Darklurker]

Цитата: Сообщение от Chiaki  , там почти везде иероглиф 刀 (катана, клинок с одной режущей кромкой)

Именно его Ода и использовал в последней главе.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Chiaki  Ха-ха, собственно, в том, что "ловить" он там ничего и не собирался. У него были свои мечты и цели, и Михок там вообще никакой роли не играл. Будучи "ближе всех к титулу КП", Белоус не проявил никакого интереса - так что как раз ему титул "сильнейшего мечника" нафиг не сдался.

А откуда мы знаем, что Михоуку нужен этот титул? Может он его получил так, попутно в своих приключениях.

[Chiaki]

Цитата: Сообщение от Darklurker  А откуда мы знаем, что Михоуку нужен этот титул? Может он его получил так, попутно в своих приключениях.

А я и не говорю, что этот "титул" ему был нужен. Вообще, мне кажется, Йозеф Бабуинович прав, и официальными титулами все эти "сильнейшие" и "йонки" (в отличие, например, от Шичибукай) не являются. Если подумать, то до прибытия Шанкса, в НМ вполне себе могли быть "санко" (тот же всеми любимый "рокс"/"локс" в оригинале записан катаканой - ロックス, и вполне себе смахивает на обычное слово, а не аббревиатуру из четырёх букв).

Это больше почётные прозвища, отражающие статус, чем официальные титулы - но как только они получены, для страждущих они становятся объектом желания: побьёшь в дуэли на "мечах" "сильнейшего мечника" - сам станешь зваться таковым - до следующего успешного претендента; нагрянешь в НМ и отожмёшь + сможешь удержать подконтрольные территории - добро пожаловать в "йонки"!

Цитата: Сообщение от Darklurker  Именно его Ода и использовал в последней главе.

Так и я говорю - он сам по себе "катана", но вообще означает любой клинок с одной режущей кромкой - например, у нагинаты и бисенто. Так что официальный перевод ничего особо в этом смысле не даст. Конечно, хотелось бы ясности в этом вопросе - и мне тоже чисто интуитивно кажется, как и Mugi-chan, что топовая градация относится именно к мечам (чисто из реальной жизни - не помню я что-то именных и легендарных алебард и кинжалов, хотя, например, легендарный боевой молот имел место быть). Мне кажется, будет ясно только когда мы увидим либо:
- что все клинки из указанной тенгу градации являются мечами
- хотя бы один клинок, принадлежащий градации, но не являющийся мечом.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Darklurker  Как Михоук собирался проверить разницу в силе между БУ и всеми шичами?

Атаковав БУ и посмотрев, что тот может показать в ответ? Вообще показательно, что Михок употребил слово 我々 ("мы"- обычно употребляемое для почтительного обозначения организацию, к которой принадлежит говорящий). Имей он в виду непосредственно себя и стоящих рядом, он сказал бы おれ達 ("мы" в прямом смысле: я и те, кто рядом со мной"). И, если уж на то пошло, измеряя физическое расстояние, вместо 我々 он употребил бы ここ ("здесь; место, где мы стоим"). Так что, видимо, Михок расценивает всех Шичей как единый уровень силы...

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Смех смехом, но там и такая интерпритация может быть.

Не может - потому что Михок имеет в виду именно "расстояние" между Шичибукай как уровнем силы и Белоусом, а не БУ и собой лично (см. мой ответ Darklurker).

[Soifon is my waifu]

Время идет а картинки все еще актуальны:
Оффтоп