Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  а желание коснуться

У нее есть желание сделать из цели игрушку, что равно - вреду, для цели. Это называется намерение.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Скорость разума

Скорость разума - это скорость реакции, точнее реакция последствия размышлений разума. А Думы, увы и ах, не будут быстрее скорости света. Это факт. Не летают мысли быстрее Скорости света.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Катакури есть Топ-ВН, но топ-ВН не поможет ему пробиться сквозь загрождение из нитей

А причем здесь, собственно, Катакури?
И да, а свет/лазер сможет, причем без особых проблем

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  неудобнее для Луффи, чем предыдущий

Зачем же ты так усложняешь мангу для подростков? В любом сёнене следующий ГЗ будет сложнее и труднее для ГГ, чем предыдущий и способы достижения этого у каждого Автора свои. Глупо отрицать истину.

Цитата: Сообщение от Taaly  Скорость разума - это скорость реакции, точнее реакция последствия размышлений разума. А Думы, увы и ах, не будут быстрее скорости света. Это факт. Не летают мысли быстрее Скорости света.

в этом плане всегда нравился показанный бой в Kill la Kill, где Матой дралась с умником и с фразой:
-против таких умников как ты, поможет лютое безумие. И да, безумие часто приводит к результату.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Taaly  нее есть желание сделать из цели игрушку, что равно - вреду, для цели. Это называется намерение.

Он считает ее действия наперед, мысли он не читает.
В любом случае я не говорил, что Сюгар сильнее Луффи, однако у нее есть телохранитель.
А раз уж заговорили, то по манге она бесхитростно шла к Луффи и Ло, никто из них ничего не заподозрил и если бы не Усопп, то даже на ВН бы ничего не успели бы понять, пока не стали игрушками.

Цитата: Сообщение от Taaly  Не летают мысли быстрее Скорости света.

Скажи это Пацифисте от лазеров которой Луффи ПТС увернулся.

Цитата: Сообщение от Taaly  свет/лазер сможет, причем без особых проблем

И это основано на? Чем?
Лазером уже выстрелили в ДГ и это только подорвало его, а не прошил насквозь. А нити да, при том даже не искусственного.
И это мы еще говорим о лазере, который попал в Брука и не испепелил его.

Цитата: Сообщение от Taaly  Зачем же ты так усложняешь мангу для подростков? В любом сёнене следующий ГЗ будет сложнее и труднее для ГГ, чем предыдущий и способы достижения этого у каждого Автора свои. Глупо отрицать истину.

Вот поэтому правила, что ГЗ после Дофламинго неприменно сильнее него не существует.
Поэтому возвращаемся к существу разговора: обосновывай превосходство одного персонажа над других способностями и контрмерами.

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  мысли он не читает

Мысли ≠ Намерению.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Скажи это Пацифисте от лазеров которой Луффи ПТС увернулся

А кто там из них мыслил? Киборки, типо: "мы щас выстрелим в тебя лазером" ?
или Лу: "они щас будут стрелять, надо увернуться" -ну, скорее всего так и было, но это сыграла ВН, именно на Намерение, которое исходило от Пацифист.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ДГ

я не понимаю всех твоих аббревиатур, так что изволь избавить меня от них, когда мы ведём диалог.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  лазере, который попал в Брука и не испепелил его

Сам же можешь заключить, что сила/мощь лазера может быть разной, не?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ГЗ после Дофламинго неприменно сильнее него не существует

Кайдо - сильнее Дофлы. Нужны доводы? Он смог "убить" Лу, которого в последствии к жизни вернула Душа Фрукта.
Смог Дофла убить Лу? ответ: нет. И причины этого не важны, он просто не смог. Мог бы - убил бы. И все тут.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Taaly  Да, я уже жду полотно, в котором он описывает, то как Дофла побЮдит Кизару

Ну, паразит на него не сработает, потому что он Логия. Но ведь Кизару тормознутый, и будет стоять, пока Доффи-сама с неконтрящимся ПДП будет его изнурять бесконечными нитями.

Цитата: Сообщение от Taaly  а ведь по факту не прошло еще и недели

Так кажется из за еще 3 недельного перерыва перед прошлой главой. кажется что реально глав в ВП не было уже пол года

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И чем же?

Масштабом. 3 сбитых башни - ничто. Сравнился бы только метеорит, но его дофла не распилил, там он сам себя об Нити распылил.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи покрыл тело Хаки и раздулся в 3-4 раза. Здоровый Джоз из Паразита не вырвался и относительно здоровый терпила Санджи тоже.

А он и не пытался особо. Послушал Диалог ДД и Крокодайла - потом его крок унес вместе с ДД на плечах
Санджи и железную дверь открыть не может на ПХ.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Паразит вовсе не более уязвимый. Зайлоновая нить может выдержать вес в полтонны, хотя из себя тонкая. П.С. Хватит тупить/корчить из себя дурачка.

Единственный кто не принимает реальность тут ты.
Все твои теории о зайлоновых нитях обращаются ни во что, после того как Луффи силой своего дыхания разорвал твой великий паразит.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи летает и у него скорость 4 гира, а у Михока нет.

Ты понятия не имеешь о скорости Михоука.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Было, когда Михок Цунами срезал.

Про это понятно, Михоук просто мечом махнул и снёс айсберг на огромном расстоянии, а это даже не слэш был.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  2. Было, когда нити связали Луффи по рукам и ногам, а также возникли прямо из земли в 1000 количестве.

Покажи фрейм где Нити самовосстанавливаются когда их режут/рвут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  а у Михока она не аномальная даже.

Ты понятия не имеешь какая ФС у михоука.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Скорость разума, который у Дофламинго нормально работает, а вот у Борсалино подтормаживает.

Она меньше скорости света, примерно в 2 500 000 раз(два с половиной миллиона РАЗ)

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Patota  изнурять бесконечными нитями

А что? Эти нити тоже покрываются Хаки и растягиваются как тело Лу? Он сможет своими ПДП(или как оно там зовется) задеть Логию? Ух, и правда, имба

Цитата: Сообщение от Patota  кажется что реально глав в ВП не было уже пол года

И так каждую весну, а тут теперь еще и Лайф-адаптация

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Taaly  Сам же можешь заключить, что сила/мощь лазера может быть разной, не?

На данный момент я наблюдаю только разницу в скорости выстрела лазером, т.е. у Фрэнки он заряжается дольше, чем у Борсалино, а вот разница мощи нн обозначена вообще.

Цитата: Сообщение от Taaly  Кайдо - сильнее Дофлы. Нужны доводы? Он смог "убить" Лу, которого в последствии к жизни вернула Душа Фрукта. Смог Дофла убить Лу? ответ: нет. И причины этого не важны, он просто не смог. Мог бы - убил бы. И все тут

Кайдо физически сильнее Дофламинго, но по навыкам слабее него.

Я уже говорил, что новый ГЗ неудобнее для Луффи, а не сильнее предыдущего ГЗ.
И причины как раз очень важны.
Это выражалось в том, что у Кайдо Бронетело и его шкуру ударить так, чтобы тот почувствовал было очень непросто, потому что это требовало аж КВВ, которое жрало дофига сил.
Вот Луффи в первый раз и скопытился, а во второй раз Кайдо помог СП-0, из-за чего у Луффи ВН лажанула и Кайдо вырубил/убил Луффи, как было в первом раунде в Кури, когда у того от гнева ВН вырубилась.

Ты прямо сейчас доказал, что Кайдо более неудобен для Луффи, чем Дофламинго и я это не отрицаю, но для Дофламинго Кайдо более удобен, чем для Луффи.
1. Дофламинго летает цепляясь к облакам, а Кайдо формирует вокруг себя облака.
2. Нити Дофламинго режут Бронетело в базе, даже нити Черного Рыцаря режут бронетело, т.е. нет затрат Хаки.
Кайдо получал люлей от всего 9 Ножен, слабо но получал. У Дофламинго же 1000 нитей, они длиннее и могут продалжать давить врага, либо же пырять его столько сколько Дофламинго захочет.
И не надо приводить мне в пример Луффи - Кайдо тоже Луффи слэш-ветром руку и ногу не отрезал, как Кику.
Всех кто не Луффи нити рубили насквозь, а Кайдо Хаки не защищается.
3. Кику в нападении на Кайдо пронзил мечом Кайдо ладонь насквозь, т.е. Кайдо можно отрезать руки и ноги, а то и горло вскрыть.

Дофламинго не дали убить Луффи. Дофламинго пришел в сознание и преследовал Луффи, чтобы убить его, убивая гладиаторов на своем пути. И откат Луффи закончился бы аж на минуту позже момента, когда Клетка бы до него добралась.
Пусть в СБС Ода и сказал, что Луффи бы от Дофламинго спрятался, но от Клетки-то ему бежать некуда, тем более в его состоянии тряпки.

Кайдо не Луффи и Дофламинго не Луффи, поэтому твой довод о том, что Луффи победил Дофламинго (без Бронетела, с порванными-сшитыми органами) проще, чем выматанного слабачками Кайдо (наносили лишь поверхностный урон, главный вклад сделал Луффи) - никак не говорит в пользу превосходства Кайдо над Дофламинго иначе, как только их битвы против Луффи.

Цитата: Сообщение от Patota  Ну, паразит на него не сработает, потому что он Логия. Но ведь Кизару тормознутый, и будет стоять, пока Доффи-сама с неконтрящимся ПДП будет его изнурять бесконечными нитями.

Он может ему и голову отрезать с пальцев и слэши в него кинуть, как в Смокера.
Кизару в любом случае придется от него побегать. А если уж говорить о лазерах, то от них и на Хаки можно защититься и уклониться.

Борсалино ДТС бил СН и что-то с удара их не вырубил. Да и с Рейли возился.

Цитата: Сообщение от Patota  Масштабом. 3 сбитых башни - ничто. Сравнился бы только метеорит, но его дофла не распилил, там он сам себя об Нити распылил.

Масштаб с ГБ до ДР кнутом значительнее слэша Михока по Цунами и до Моби Дика чисто по расстоянию.

И масштаб как раз значения не имеет, потому что попасть нужно по Дофламинго и по Михоку, которые из себя не Сан-Хуан Вульф и не Вадацуми. Речь идет о слэшах. Слэш это полоска - достаточно повернуться и она пролетит мимо, особенно с дальнего расстояния, т.к. тратится время на путь.

Цитата: Сообщение от Patota  Послушал Диалог ДД и Крокодайла - потом его крок унес вместе с ДД на плечах

По диалогу Крокодайла и Дофламинго - Дофламинго предложил Крокодайлу стать его союзником, а в взамен Дофламинго убил бы Белоуса, потому что очевидно, что Крокодайл слишком слаб для этого, раз даже Джоза пройти не может.

И что потом? Потом Дофламинго в шутку отрезал Крокодайлу голову, а мог ведь и по-настоящему, если бы хотел.

Цитата: Сообщение от Patota  Все твои теории о зайлоновых нитях обращаются ни во что, после того как Луффи силой своего дыхания разорвал твой великий паразит.

Силой резины, а не раздувания. Луффи тянется, соответственно у него нет той преграды, что не дает ему раздуться больше, чем может обычный человек. А чтобы этой преградой не стали нити Паразита, он покрыл тело Хаки и в итоге нити рассчитанные на тело Луффи лопнули от давления жертвы раздувшейся в 3 раза.

Ни Джоз, ни Санджи в 3 раза не раздуются.

Цитата: Сообщение от Patota  Ты понятия не имеешь о скорости Михоука

Пытался догнать Луффи на своих двоих.
Серафим Михока тоже чудес скорости не показал.
В итоге с ним драться будет Зоро у которого тоже нет чудес скорости передвижения.
Представление имею я - обычный среднестатистический человек.

Цитата: Сообщение от Patota  Про это понятно, Михоук просто мечом махнул и снёс айсберг на огромном расстоянии, а это даже не слэш был.

А ты с чего решил, что это не слэш был? Если бы это не слэш был, то Цунами бы и не разрезало. Или Цунами типа от страха так само ото льда отделилось?
Глупости не говори.

Цитата: Сообщение от Patota  Ты понятия не имеешь какая ФС у михоука.

По Тичу и битве с ПСШ Серафима Михока - имею. И это при том, что С-Михок должен быть физически совершенней оригинала.

Цитата: Сообщение от Patota  Она меньше скорости света, примерно в 2 500 000 раз(два с половиной миллиона РАЗ)

Ты упускаешь из виду то, что Борсалино не может соображать куда несется на скорости света.
Это как с Куро, который разгонялся до невидимки, но не видел куда бьёт.
И прежде чем Борсалино включит скорость света появится его намерение, а это ВН можно отследить и увернуться ещенепосредственно до атаки.
Скорость скоростью, но это как у Снейкмана не работает тупо потому что Снейкмен самонаводился и разгонялся до скорости, когда уже не получалось вовремя и предсказать и среагировать.
А Борсалино не носится со скоростью света до того, как вознамерится это сделать и тем более не пречледует цель в случае если промахнется.

т.е. Борсалино путь и топовый, но человек и слабость его в том, что он человек, поскольку именно это и ограничивает возможности его ДП.

Цитата: Сообщение от Patota  Покажи фрейм где Нити самовосстанавливаются когда их режут/рвут

Дофламинго превратил землю в нити и вырастил прямо из нее нити, а когда гнался в небо за Луффи нити продолжали тянуться вместе с ним, а потом еще и выстрелили как из гарпунной пушки.

Соответственно даже если нити срежут, срезанный конец продолжит расти и удлинняться из земли.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Он может ему и голову отрезать с пальцев и слэши в него кинуть, как в Смокера.

Не может.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И масштаб как раз значения не имеет, потому что попасть нужно по Дофламинго и по Михоку, которые из себя не Сан-Хуан Вульф и не Вадацуми. Речь идет о слэшах. Слэш это полоска - достаточно повернуться и она пролетит мимо, особенно с дальнего расстояния, т.к. тратится время на путь.

Расскажешь это челу с небесного острова, который с мантрой не смог увернутся от самого первого слэша Зоро.
Расскажешь это Кику, которая почему то от малюсенького слэша Руки лишилась

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  По диалогу Крокодайла и Дофламинго - Дофламинго предложил Крокодайлу стать его союзником, а в взамен Дофламинго убил бы Белоуса,

Какая бредятина. На самом деле Дофламинго предлагал союз Крокодайлу, как равному, а тот в ответ даже не посчитал Дофламинго равным себе. В итоге награда Дофламинго 340 млн, а за Кроки почти 2 лярда.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И что потом? Потом Дофламинго в шутку отрезал Крокодайлу голову, а мог ведь и по-настоящему, если бы хотел.

Так же как Апу мог у Луффи пол тела взорвать своей атакой, он просто не хотел.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Силой резины, а не раздувания. Луффи тянется, соответственно у него нет той преграды, что не дает ему раздуться больше, чем может обычный человек. А чтобы этой преградой не стали нити Паразита, он покрыл тело Хаки и в итоге нити рассчитанные на тело Луффи лопнули от давления жертвы раздувшейся в 3 раза.

Причем тут раздувание ? Хватит бред нести. Нити порвались при раздувании, потому что Сила раздувания тела оказалась больше прочности Нитей. Воля здесь нужна чтобы не разорвать себе руки ноги и всё. Т.е. Дыхание Луффи > прочность паразита.
И ты никак не сможешь это оспорить, потому что это факт манги, показанный нам в твоей любимой манге, перестань нести бред.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Пытался догнать Луффи на своих двоих. Серафим Михока тоже чудес скорости не показал. В итоге с ним драться будет Зоро у которого тоже нет чудес скорости передвижения. Представление имею я - обычный среднестатистический человек.

Так то по манге Он показал скорость большую чем 2 гир, при этом не напрягаясь. А что ты там навыдумывал - я не знаю.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А ты с чего решил, что это не слэш был? Если бы это не слэш был, то Цунами бы и не разрезало. Или Цунами типа от страха так само ото льда отделилось? Глупости не говори.

То есть Михоук умеет пускать невидимые слэши? Прикольно.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  По Тичу и битве с ПСШ Серафима Михока - имею. И это при том, что С-Михок должен быть физически совершенней оригинала.

Поэтому он с нынешним Зоро потеет. Охрененная логика.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты упускаешь из виду то, что Борсалино не может соображать куда несется на скорости света. Это как с Куро, который разгонялся до невидимки, но не видел куда бьёт. И прежде чем Борсалино включит скорость света появится его намерение, а это ВН можно отследить и увернуться ещенепосредственно до атаки. Скорость скоростью, но это как у Снейкмана не работает тупо потому что Снейкмен самонаводился и разгонялся до скорости, когда уже не получалось вовремя и предсказать и среагировать. А Борсалино не носится со скоростью света до того, как вознамерится это сделать и тем более не пречледует цель в случае если промахнется. т.е. Борсалино путь и топовый, но человек и слабость его в том, что он человек, поскольку именно это и ограничивает возможности его ДП.

Луффи не увернулся владея ТОП ВН, Доффи тем более не увернется

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дофламинго превратил землю в нити и вырастил прямо из нее нити, а когда гнался в небо за Луффи нити продолжали тянуться вместе с ним, а потом еще и выстрелили как из гарпунной пушки. Соответственно даже если нити срежут, срезанный конец продолжит расти и удлинняться из земли.

Хорошо что это не страшно, ведь 1 Слэш пробьёт и Нити и Дофламинго

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это где такое сказано, что ВН можно чувствовать, что кто-то за тобой наблюдает?

Смотри нам показали на Скайпии что Айса может слышать голоса почти так же обширно как и Энель. Понятное дело что у второго ВН работает более корректно и сбалансировано за счет силы фрукта.
Но нам показали что Айса именно не только слышит просто голоса живых существ, но и может понимать кому этот голос принадлежит. А если она может понимать кому пренадлежит голос что ей мешает обнаружить пользователя силы фрукта Виолы, когда окажется на достаточном расстоянии? Не надо недооценивать ВН. И в случае с паразитом не важно стреляют им или кидают его, человек почувствует воздействие на своё тело.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А по мне смешно считать, что у человека реально глаза сокола, как если бы ему их пересадили.

Ну посмотрим кому будет смешнее когда покажут левый глаз Зоро) А то, что глаза Михоука работают нам уже показали в МФ.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Дофламинго буквально есть техника "Птичья Клетка" и сокола тоже можно посадить в клетку и сквозь решётки он будет своими глазами смотреть на внешний мир.

Ты серьезно считаешь что ТОП мечник верса не в состоянии порезать клетку?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  хоспади, зачем ты этот смрад читаешь

Я начинал. Мне было интересно реально ли Кашин Кодджи это клон Джирайи.
Но потом мой интерес перерос в уныние.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Присутствие противника, его жизненную силу, а не то как он за тобой наблюдает.

Рейли смог ВН определить точное количество зверей на острове и даже точное количество тех, кто Луффи был не по зубам.
И он бы не смог увидеть Виолу, которая наблюдала за ним?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Corazon  Единственно ради чего стоит читать Боруто, то как там дела с Курамой. И как я понял, он сейчас переродился в сестре Боруто.

Серьезно? Без техники печати и передачи джинчурики как это было с Кушиной?

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Так что угодит Луффи в Требола и стать игрушкой это по сути вопрос решенный.

Луффи вырубит Сахарка КВ. Возможно что и Требола тоже. Под крайняк вырубит им фрукты Ака Шанкс Арамаки

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Бафон  Ты серьезно считаешь что ТОП мечник верса не в состоянии порезать клетку?

Я считаю, что Михе будет только в радость, если его посадят в одну клетку с Дофлой. Не придётся пернатого вечно с облаков сбивать.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Corazon  Я считаю, что Михе будет только в радость, если его посадят в одну клетку с Дофлой. Не придётся пернатого вечно с облаков сбивать.

Мне кажется что Миха сможет одним махом снести и клетку и минго и ещё кучу обьектов как это было с метеоритом, в щепки.