Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ВН ограниченная https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/886#page=17 Да, "Канатом" https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/780#page=13

Хорошо ограниченная

И че Луффи он раздавил канатом? Такая же гипотетическая фигня как Дофла отрезает Йонко головы

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Голова Луффи это "Колокол" - куда более сильная атака, чем Кулеврина Кулеврина сильнее Хаки Катакури, но не пробила ПДП https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/785#page=7

Главное что пробила

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Меч был выкован проклятым, а не воля Одена была помещена в меч https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol95/955#page=6 Меч был убийственным ещё до Одена

А то что Кайдо волю одена в мече чувствовал это тебе ни о чем не говорит?
Хорошо был меч проклятым изначально, тогда Зоро со своим первым проклятым мечем еще ДТС должен был воле обучиться

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от kimarin  И че Луффи он раздавил канатом? Такая же гипотетическая фигня как Дофла отрезает Йонко головы

Луффи бегает и прыгает, а что Катакури?
Йонко же тормозы - Ло Линлин голову пусть и безвредно, но пронзил насквозь, а будь на месте меча нить, то была бы жуть

Цитата: Сообщение от kimarin  Главное что пробила

Не о том шла речь, а о Кулеврине, что сильнее Катакури

Цитата: Сообщение от kimarin  А то что Кайдо волю одена в мече чувствовал это тебе ни о чем не говорит? Хорошо был меч проклятым изначально, тогда Зоро со своим первым проклятым мечем еще ДТС должен был воле обучиться

1. У Одена был меч и у Зоро меч - у Энмы прошлым хозяином был Оден, вот Кайдо и запомнил
Для красоты можно что угодно сказать, а важно как по факту
2. Меч мечу рознь

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи бегает и прыгает, а что Катакури? Йонко же тормозы - Ло Линлин голову пусть и безвредно, но пронзил насквозь, а будь на месте меча нить, то была бы жуть

Если надо тоже будет бегать и прыгать, может вообще сквозь нити просочится

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не о том шла речь, а о Кулеврине, что сильнее Катакури

Без разницы

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. У Одена был меч и у Зоро меч - у Энмы прошлым хозяином был Оден, вот Кайдо и запомнил Для красоты можно что угодно сказать, а важно как по факту 2. Меч мечу рознь

Кайдо запомнил волю одена, а не сам меч
По факту ВВс2 любой может обучиться, а не благодаря проклятым мечам

[Corazon]

Вроде лучше. Хоть я и боялся, что будет крипово.

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Что делал?

Мечи резал
А если ты про своё "броне тело" то мечи стопал ещё Арлонг своим носом

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Просто ступив на новый остров... ага...

Нет, переварив итоги прошлой битвы за время плавания от одного к другому

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А это не нужно, т.к. Бронетела у всех с одними и теми же свойствами и показано, что пробить их можно только особым способом, а не стандартным

Ну вот именно про это я говорил, не пробил Боби Фанка чувак уровня до Алабастного Зоро. Всё теперь чтобы его пробить надо быть топом из топов. Хотя к этому нет никакой логической лини

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи 4 гиром Кайдо бил - толку 0 Санджи и Зоро Кинга и Квина били - толку 0 ВВс1 против Бронетел не работает - нужна контра

И это не логическая цепочка. Это 3 разных не связаны события, приведших к одному результату к прочности, также как и броне тела винсмоков, также как и теккай, также как и вв. Также как глаза человека и осминога.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не было, потому что Катакури облажался, а не Санджи отличился.

Нет, это Санджи достиг уровня вн Каты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Просто удар Луффи + Санджи был равным удару Линлин, однако какой процент вклада Санджи в ударе неизвестно

Половина, как и во всех других двоёных атаках монстро трио

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Скан кидай

Слова Рейли можешь и сам найти

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Потому что чёрной Хаки блокирующей ДП Ло нет

ВВ1 не всегда обозначется почернением, иногда Ода ограничивается словами, как и в этом случае

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ло создаёт РУМ - Верго стоит Ло крадёт сердце - Верго стоит Ло ловит сердце - Верго бьёт

Это и есть использование сердца, делая его беспомощним

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от pro100rno  Ну вот именно про это я говорил, не пробил Боби Фанка чувак уровня до Алабастного Зоро

Хотя как вспомнил подомное и Морганс делал, он резал железный забор свои топором. Вот примерно такой же уровень показал и Буу + ВВ

[Айкаша]

Спойлер:

First draft of the cover of Vol. 106 of One Piece!

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Где аргументы в пользу Катакури?

Это тебе в Колизей нужно. Это задротство

Я вижу Кату сильнее Дофела

Ты лишь сравниваешь скиллы, но забываешь про многие факторы, выносливость, качество, пробитие, моральная сила, сила духа, хребет. И многое другое. Да и самый наглядный аргумент- для победы над Дофелом понадобилось 32 минуты, а что бы одолеть Кату - 10 часов.

Вот и вся разница.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Так что будущее Санджи неопределённо

Ну для тебя, да. А для меня очевидно, что Санджи один из гг, и никак не Крок, который сдался после первого хорошего поражения. А Санджи пока растет и двигаеться

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты говоришь о ККГ, который Луффи против Катакури не использовал вовсе, но который использовал, чтобы победить Дофламинго на котором меньшее просто не сработает как надо, как пример? Катакури не смог защититься моти от Кулеврины, которая не пробила нити - так к чему мне приводить ККГ?

Хватит скакать с темы на тему, ты мне втираешь что Лу не пробил Дофлу. Я тебе скинул что пробил. Все. Ккг он пробил или еще чем, не суть, суть - пробил.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я уже пояснял, что Дофламинго, Луффи, Зоро - тренировались, чтобы получить свою силу, прилагали усилия, а не им голову это взяли и вложили, как чип в робота вставляли. Санджи человек это тот кем Санджи САМ стал и чего достиг своими усилиями, а Винсмок Санджи это уже дело рук Джадджа

Бред. Тогда Франки это разработка Вегапанка. Ты слишком придирчив к апу Санджи. Это просто ап. Это как фрукт сьесть.

Это не смена персонажа, это дополнение к имеющемуся. Как протез себе поставить.

Как Крюк у Крока

Модификация, вот и все

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Луффи тело, как резиновый мяч - он отскакивает от земли, потому что стоять на ней не может. Тело Луффи не такое крепкое и сильное, как его удары - оно упругое.

И че? Суть в том, что Ката пустил Лу4 кровь, а Дофел летал по ДР от Лу4

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Результаты говорят сами за себя, даже если процесс нам не показали. По результатам Луффи после раненного Дофламинго лежит, как выжатый лимон, а после Катакури бегает, прыгает и бьёт 3 гиром. Вы мне втираете процесс, а я говорю о результате Вы неправильно судите о ситуация только потому что читателям не показано, ЧТО ДЕЛАЛ Дофламинго 20+ минут, но зато показано ЧТО ДЕЛАЛ Катакури за примерно такое же время Почему результаты разные? Луффи сильнее не стал - это мне втирать даже не начинайте.

О чем ты? Там же даже статисты кричат что он просто уже измотан. В манге показано полное доминирование на Дофелом Лу4

И показано как этот Лу4 плюеться кровью от Каты

Плюсом, с Дофлой он возился 32 минуты, а с Катой 10 часов.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не легко! - Ло весь ПХ выступал эдаким тупым мазохистом, что выходило ему боком

Легко. Как вернул сердце, 2 минуты, и Верго был развешан аки белье, это факт манги, чел

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Верго не использовал сердце, как преимущество, а использовал как наказание

Хватит прикидываться дурачком, але
Или ты реально такой?
Какая разница с какой целью он это делал?
Твой Верго прям сама благородность. Что ж он так занервничал, как потерял сердечко?
И слился как тряпка за две минуты после этого?)

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ло создаёт РУМ - Верго стоит Ло крадёт сердце - Верго стоит Ло ловит сердце - Верго бьёт

Это издевательство, а не бой. Бой начался, когда сердце вернулось Ло, и бой закончился за 2 минуты

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от kimarin  Если надо тоже будет бегать и прыгать, может вообще сквозь нити просочится

Он моти, а не вода и то не факт, что вода бы просочилась, ибо плотно
Не сработает один раз - выйдет в другой.

Цитата: Сообщение от kimarin  Без разницы

Разница есть и большая, т.к. смысл говорить о голове, которая пробивает нити, когда Катакури ломается о кулаки, которые нити не пробивают.

Цитата: Сообщение от kimarin  Кайдо запомнил волю одена, а не сам меч По факту ВВс2 любой может обучиться, а не благодаря проклятым мечам

Меч поглощает Хаки юзеров - естественно Хаки Одена могло быть недопереварена мечом.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Мечи резал А если ты про своё "броне тело" то мечи стопал ещё Арлонг своим носом

Однако Арлонг получал урон от простых ударов.
А резать сталь не тоже самое, вообще не об этом речь была. Бобби сломал топор с Хаки своей защитой, а не атакой, он вообще свернулся и боялся.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Нет, переварив итоги прошлой битвы за время плавания от одного к другому

Так ведь Санджи продул. Кроме того это так не работает - нужно драться с сильным противником и как можно дольше - только тогда становишься сильнее, а если боя не было, ничего не сделал или никаких выводов сделано не было, как до, во время, так и после, это никак не было показано - то никакого косвенного усилиения нет.

Цитата: Сообщение от pro100rno  не пробил Боби Фанка чувак уровня до Алабастного Зоро. Всё теперь чтобы его пробить надо быть топом из топов. Хотя к этому нет никакой логической лини

Как это нет, если Джек 1Б при том, что он отморозок и ничего не умеет?
А Буу имеющий Хаки уже мощнее Зоро, потому что ВН и ВВ
Бронетело это то, что работает и не качается
Буу и Зоро нужно качать атаку, а Бобби родился с защитой

Цитата: Сообщение от pro100rno  как и броне тела винсмоков, также как и теккай, также как и вв. Также как глаза человека и осминога.

Экзотела - искуссвенное и можно пробить ФС
Теккай - это БИ
ВВ - нужно учить и качать
Бронетела это то с чем родился и что качать не нужно, потому что только топ-скилл может её пробить

Цитата: Сообщение от pro100rno  Нет, это Санджи достиг уровня вн Каты

... Твоя глупость меня поражает, потому что на это ничего не указывает во что ты веришь

Цитата: Сообщение от pro100rno  Половина, как и во всех других двоёных атаках монстро трио

Мечтай дальше

Цитата: Сообщение от pro100rno  Слова Рейли можешь и сам найти

Не могу, кидай

Цитата: Сообщение от pro100rno  ВВ1 не всегда обозначется почернением, иногда Ода ограничивается словами, как и в этом случае

Кидай скан и доказывай, что там было Хаки и это Хаки ВВс1

Цитата: Сообщение от pro100rno  Это и есть использование сердца, делая его беспомощним

Ло юзать техники может, атаковать может и он беспомощный - ты прочиворечишь

[Кактус]

Цитата: Сообщение от kimarin  Капец тебе Санджи сильно обидел

Ну дак виолу у дофлы увёл, вот и ненависть

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сприган  выносливость, качество, пробитие, моральная сила, сила духа, хребет. И многое другое. Да и самый наглядный аргумент- для победы над Дофелом понадобилось 32 минуты, а что бы одолеть Кату - 10 часов. Вот и вся разница.

1. Выносливость - Дофламинго под защитой, он её не тратит, Катакури тратит
2. Качество - Нити прочнее моти, даже с Хаки.
3. Пробитие - Нити.
4. Моральная сила - Дофламинго убийца, а Катакури рыцарь. Балл Дофламинго
5. Сила духа - Катакури сдался, Дофламинго нет
6. Хребет - Катакури защищал семью, как бандит к которому не лезли, Дофламинго пережил ад на улицах и выбился в люди не смотря ни на что
Итог: Дофламинго односторонне.

Дофламинго: 100 ХП = Ло + поддержка: Робин, Гномы, Кавендиш + Луффи + поддержка: ПСШ, ФСШ, МД с Иссё, страна, 500 Гномов.
Итог: Луффи в ничью победил 50ХП Дофламинго и вырубился на 3 дня
Катакури: 100 ХП = 20 ХП Луффи
Итог: Катакури пал, Луффи стоял на ногах

Дофламинго раненным дрался с Луффи около 40 минут - Луффи в отрубе на 3 дня
Катакури здоровым дрался с Луффи 11 часов - Луффи в сознании
Сколько времени били Катакури - 32 минуты

Последняя атака: По Дофламинго ККГ, по Катакури КК

Дофламинго даже тут лучше
Смотрите не нужную для оценки статистику, а потом болтаете чушь

Цитата: Сообщение от Сприган  Санджи пока растет и двигаеться

Только этого не видно

Цитата: Сообщение от Сприган  Лу не пробил Дофлу. Я тебе скинул что пробил. Все. Ккг он пробил или еще чем, не суть, суть - пробил

Речь шла о Хаки
Луффи пробил Дофламинго на ФС и Катакури тоже на ФС
Дофламинго ВВс1 Луффи пробил на ВВс1, а Катакури ВВс1 Луффи без Квадратного Моти не пробил
Не паясничай, а придерживайся обсуждаемой темы

Цитата: Сообщение от Сприган  Бред. Тогда Франки это разработка Вегапанка. Ты слишком придирчив к апу Санджи. Это просто ап. Это как фрукт сьесть. Это не смена персонажа, это дополнение к имеющемуся. Как протез себе поставить. Как Крюк у Крока Модификация, вот и все

Фрэнки сам себя построил и его оружием изначально была киборгизация к нему требований нет.
У Крокодайла крюк это его оружие.
Оружие Санджи всегда были его ноги, а теперь оказывается он принимает допинг

Цитата: Сообщение от Сприган  И че? Суть в том, что Ката пустил Лу4 кровь, а Дофел летал по ДР от Лу4

И то, что по результату Дофламинго отнял у Луффи ХП больше, чем это сделал Катакури
Луффи тоже пинал Кайдо по городу, а ему пофиг.
Пинать мячик это не достижения - нужно вырубить противника и Дофламинго вырубил Луффи за менее часа, а Катакури за 11 часов этого не добился, фиг с ним с 3 часами - за 8 часов желая убить Катакури не вырубил Луффи, позор
Катакури уложил Катакури на лопатки за 32 минуты - только Призрак выходит Катакури и спасал

Цитата: Сообщение от Сприган  О чем ты? Там же даже статисты кричат что он просто уже измотан. В манге показано полное доминирование на Дофелом Лу4 И показано как этот Лу4 плюеться кровью от Каты Плюсом, с Дофлой он возился 32 минуты, а с Катой 10 часов.

В манге показано точно такое же "полное доминирование" Луффи над Катакури
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/884#page=2

Если бы Катакури уложил Луффи за 30 минут я бы согласился, но у нас:
2 персонажа, которые сильнее Луффи, Катакури с полной ХП, Дофламинго ранен
Оба дерутся против Луффи, против Катакури Луффи никто не помогает, против Дофламинго поддерживает целая страна
Катакури возился с Луффи 11 часов и тот остался в сознании, Дофламинго возился с Луффи 35 минут где-то и тот вырубился на 3 дня

Важно то, сколько сильный возится против слабого

Цитата: Сообщение от Сприган  Легко. Как вернул сердце

Ло тут же принялся оскорблять Дофламинго и угрожать безопасности СД
Также, как 13 лет назад Верго вышел из себя

Цитата: Сообщение от Сприган  Какая разница с какой целью он это делал?

С такой, что Ло свободно создавал РУМ и применял техники, но в итоге оказывался бит

Цитата: Сообщение от Сприган  Это издевательство, а не бой

Это избиение, а иначе и быть не может быть, т.к. Ло слабее Верго в честном бою, поэтому Ло и использовал уловки