Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIV: 50 оттенков розового

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 34.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  В манге кратер, т.к центр затемнен.

Затемнён, потому что на той части выпуклости тень.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Ода не показал ядра, Ода показал, что логии не получают урона без воли+могут создавать свой элемент.

Не будь прямым как дверь.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  К пример, фрукт Дофламинго управляет живыми существами, но это не потому, что он их может резать или по другим причинам, а потому, что Ода эту способность продемонстрировал, ты же пытаешься навязать новую способность, которую явно не продемонстрировал Ода, а когда она не согласуется с логикой и фактами манги оправдывать её магией.

Пика сливается с камнем и его тела больше нет, только разум - чего тебе ещё надо объяснить?
Ода всё продемонстрировал, всё сказал относительно Пики.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Он взял под контроль ДР, т.к он назван каменным островом, в Вано вода, пусть берет на подходе под контроль и сидит там, его никто не сможет переместить

Что за выдумки? т.е. по твоему если Голем помещён в воду, то Пика не может двигаться? С какой стати? Это же не настоящее тело контактирует с водой, Пика фабрику из кайросеки поднял и без проблем.

То, что в Вано вода никак не ограничивает Пику, кроме того и границы Вано, и Онигасима, и гора Фудзи соединены - перемещению Пики никто не мешает.
По твоей логике Пика вообще не должен островам что-то делать, потому что остров в воде (окружён) и под островом вода в доках.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  То есть, опять условия фантазии, когда я беру чистый бой, без подготовки, то есть без вмешательства автора.

Сейчас ты меняешь тему разговора. Мы говорили о нападении ПЗ на ДР, как по сюжету.
Хочешь поговорить на тему со своими условиями - создавай в разделе "колизея" форума и прописывай их.

PoKeMoN, а вот сейчас ты начинаешь капризничать.
1. То, что деревья растут на Онигасиме не значит, что они не находятся на камне. В Вано полно камня, Пике хватит того камня, что на Онигасиме, чтобы ПЗ раздавить, потому что Онигасима связана со всей Вано.
Черепа Онигасимы хватит, чтобы Кайдо был размером с волосок - какое мало, когда Фудзи больше, чем Онигасима в небе? А это гора! На ДР не было горы.
Вано вообще более каменная, чем ДР, потому что границы такие же каменные, как границы ДР, в Вано добывают в Удоне каменные блоки 20 лет, на Онигасиме череп Каменный и Гора Фудзи есть - и все они соединены!
Прекращай свои отмазки, что у Пики в Вано мало камня - там полно камней, это ещё в Удоне видно и все эти камни на Онигасиму отправляли 20 лет. Лапшу-то мне не вешай. Это остров, а не Боуин или Облачный остров.

2. А вот врать не надо. Если бы Зоро был медленней Кинга, Кинга бы не резали.
И хватит повторять, что атаки Кинга быстрее Зоро - вообще не это важно.
Зоро 1 атакой располовинил Голема целиком вдоль, а потом ещё 1 поперек - и скорость ему для этого была не нужна только сила и размер слэша. 1 и 2.
Сила у Кинга есть, слэша нет.
Говори про Фому, про которого я тебе говорю, а не про Ерёму в ответ.

3. Какие ещё основания? Я тебе говорю о том, что если Пика не двигается, то и узнать, где Пика нельзя. Камень двигается не от движения разума Пики в камне, а от атаки, движений, изменений форм.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Ода не будет говорить о симбиоте из марвел, т.к с чего читатели обязаны знать особенности другой вселенной, он говорил про симбиотизм. А тобой описанная способность не показана Одой, поэтому она и не может быть задействована в бою. А также твоя способность противоречит манге и не логичная. поэтому ты называешь её магией. Почему она не логична? 1. Пика ни разу не был в камне при массе камня меньше, чем масса тела Пики. Ода не раскрыл таким способом новую способность. 2. Пика вылезал из камня, имея тело из плоти, но если бы он был каменным, то при порезе Зоро Пика бы распался на более мелкие осколки, а не получил урон, как это было в манге. 3. Пика имел всегда одинаковое тело из плоти, не увеличенное или уменьшенное. Что не согласуется с твоей теорий и силой фруктом, поэтому ты придумываешь объяснение "магией", что есть условие, которое обязует иметь камня столько же, сколько массы в его теле, когда более логично, что он тупо там целым телом и сидит, а твою "магию" Ода не показал.

Другие вселенные не приплетай. Симбиот из марвел к Пике и Иси Иси но Ми отношения не имеет никакого. Симбиоз это природное явление.
1. Пика превращался в камень не уходя в него.
2. Пика не вылезал из камня с телом из плоти, а вылезал превращая каменного себя обратно в нормального. Это видно в Аниме, когда Пика отделяет себя от камня, то становится нормальным и становится каменным только при контакте с камнем. Соединив ноги с камнем, Пика имея торс обычный может превратить руку в камень.
3. Я не про плоть тебе говорил - когда Пика в камне у него нет плоти. Камень его "плоть" и то ровно то количество которое у него есть. Меньше камня - меньше сам Пика, но его оригинальное тело по размеру не меняется.
*Пика внутри камня: Оригинальное тело < камня = Пика не вылезет из камня, но всё ещё может им управлять и менять его форму не изменяя объём камня.
*Пика снаружи камня: Оригинальное тело > камня = Пика становится каменным (от того, что Пика вырастил гору, ДР нигде не уменьшилась).

Пика превращается в камень при контакте с камнем, перемещается в камне, войдя в камень и управляет камнем внутри камней своим ДП.

[Howl]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  PoKeMoN, а вот сейчас ты начинаешь капризничать.

Ой, у нас Покемон ещё та капризуля. Ути-пути.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Затемнён, потому что на той части выпуклости тень.

Как может быть на выпуклости тень? Там вокруг выпуклость, она подсвечена, а в центре тень, это кратер, из которого что-то вылезает изнутри камня.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не будь прямым как дверь.

Пха, не наговаривай на логий, когда в манге такого нет. У логий нет ядра, это магия, которую ввел Ода, а не ты, она действует так: тело нельзя ранить без ВВ.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Пика сливается с камнем и его тела больше нет, только разум - чего тебе ещё надо объяснить? Ода всё продемонстрировал, всё сказал относительно Пики.

Где он про разум говорил?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Что за выдумки? т.е. по твоему если Голем помещён в воду, то Пика не может двигаться? С какой стати? Это же не настоящее тело контактирует с водой, Пика фабрику из кайросеки поднял и без проблем. То, что в Вано вода никак не ограничивает Пику, кроме того и границы Вано, и Онигасима, и гора Фудзи соединены - перемещению Пики никто не мешает. По твоей логике Пика вообще не должен островам что-то делать, потому что остров в воде (окружён) и под островом вода в доках.

Ты геолог и знаешь, что это соединено камнем, зачем мне твои гипотезы в бою по манге? А кайросеки ещё одно доказательство, что тело Пики не голем, а пика внутри.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  По твоей логике Пика вообще не должен островам что-то делать, потому что остров в воде (окружён) и под островом вода в доках.

И как он воду под контроль возьмет? В Вано вода, он не ДР каменный. Онигашима летела над водой.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Сейчас ты меняешь тему разговора. Мы говорили о нападении ПЗ на ДР, как по сюжету. Хочешь поговорить на тему со своими условиями - создавай в разделе "колизея" форума и прописывай их.

Я не говорю про условия и т.п. Я говорю, что бой по фактам манги, а не выдумкам и подготовки против ПЗ, который в манге нет, у них никакого тайного плана нет. По манге они вообще друг на друга не напали и что? Любое ответвление от этого уже не канон, и автор сам каждой из сторон может придумать план, а мы судим по фактам способностей каждой из сторон.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  То, что деревья растут на Онигасиме не значит, что они не находятся на камне. В Вано полно камня, Пике хватит того камня, что на Онигасиме, чтобы ПЗ раздавить, потому что Онигасима связана со всей Вано. Черепа Онигасимы хватит, чтобы Кайдо был размером с волосок - какое мало, когда Фудзи больше, чем Онигасима в небе? А это гора! На ДР не было горы. Вано вообще более каменная, чем ДР, потому что границы такие же каменные, как границы ДР, в Вано добывают в Удоне каменные блоки 20 лет, на Онигасиме череп Каменный и Гора Фудзи есть - и все они соединены! Прекращай свои отмазки, что у Пики в Вано мало камня - там полно камней, это ещё в Удоне видно и все эти камни на Онигасиму отправляли 20 лет. Лапшу-то мне не вешай. Это остров, а не Боуин или Облачный остров.

ДР явно заявлен, как каменный, тогда как на Онигашиме между подходом к ней и островами вода, с чего ты взял, что весь камень имеет связь, с чего ты взял, что Пика успеет соединить весь камень+создать голема, когда Кинг быстрее Зоро и его не отвлечешь?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А вот врать не надо. Если бы Зоро был медленней Кинга, Кинга бы не резали. И хватит повторять, что атаки Кинга быстрее Зоро - вообще не это важно. Зоро 1 атакой располовинил Голема целиком вдоль, а потом ещё 1 поперек - и скорость ему для этого была не нужна только сила и размер слэша. 1 и 2. Сила у Кинга есть, слэша нет. Говори про Фому, про которого я тебе говорю, а не про Ерёму в ответ.

Все я правильно сказал, Зоро резал Пику, который не успевал использовать камень для атаки, для изменения формы, тогда как против Кинга Зоро не успевал использовать слеши, то есть он быстрее, поэтому он за тоже время нанесет больше ударов, хоть и меньше по площади.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Какие ещё основания? Я тебе говорю о том, что если Пика не двигается, то и узнать, где Пика нельзя. Камень двигается не от движения разума Пики в камне, а от атаки, движений, изменений форм.

А манга говорит иначе: где есть тело Пики Ода пишет надпись "дерг", а где нет "треск", это звуки/движения, которые увидит любой человек, Кинг не исключение. Думать иначе оснований нет, т.к это уже факт манги, не важно логичен он или нет, это мир Оды и так устроен Пика.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Симбиоз это природное явление.

Именно, который не включает в себя превращение одного объекта в другой, держу в курсе. Так что слова Виолы никак твою теорию не оправдывают, а только показывают, что ничего общего с мангой она не имеет.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Пика превращался в камень не уходя в него.

При касании камня, то есть как только масса становилась равной массе Пики, то он уже был из плоти, обратного нет.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Пика не вылезал из камня с телом из плоти, а вылезал превращая каменного себя обратно в нормального. Это видно в Аниме, когда Пика отделяет себя от камня, то становится нормальным и становится каменным только при контакте с камнем. Соединив ноги с камнем, Пика имея торс обычный может превратить руку в камень.

Его фрукт связан с камнем, он не делал другую плоть, кроме совей, логично, что имея массу примерно равную свое он не может использовать каменное тело.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я не про плоть тебе говорил - когда Пика в камне у него нет плоти. Камень его "плоть" и то ровно то количество которое у него есть. Меньше камня - меньше сам Пика, но его оригинальное тело по размеру не меняется.

Никогда не было массы камня меньше, чем массы Пики, чтобы это делать в доказательство.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Пика внутри камня: Оригинальное тело < камня = Пика не вылезет из камня, но всё ещё может им управлять и менять его форму не изменяя объём камня. *Пика снаружи камня: Оригинальное тело > камня = Пика становится каменным (от того, что Пика вырастил гору, ДР нигде не уменьшилась). Пика превращается в камень при контакте с камнем, перемещается в камне, войдя в камень и управляет камнем внутри камней своим ДП.

То есть, абилка простой логии, покрытой камнем. Но при уменьшении массы до равной массе настоящего тело, он становится обычным, так было показано в манге. Было показано, что он не мог создать каменное тело меньше настоящего тела, было показано, что он не может превратить остаток камня в голема, чтобы напасть на Зоро, он просто вылез. Также было показано, что что-то перемещается, следовательно каменное тело имеет определенный размер. Про разум не было ни слова.
Кинг разрезает Пику, т.к быстрее Зоро, который быстрее Пики, то есть ему хватит времени нанести больше ударов, что компенсирует их масштабность.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от FindYourWay  пика статист

Только хотел сказать, что это байт, но на самом деле -нет.

[Howl]

Короче, кто-то начал сливать эскизы Оды в сеть.

Оффтоп

Если что, это так Борщевик может прожигать. Сам проверял.

[FindYourWay]

сук это фейк у быка не хватит паверлвла побить ямату

[Howl]

Цитата: Сообщение от FindYourWay  сук это фейк у быка не хватит паверлвла побить ямату

Зачем её бить, если есть борщевик. Не понимаю.

[Smiling Cat]

PoKeMoN,
1. Это голова Пики. Кратер ты себе выдумал. Его там нет. Этот момент анимизировали и кратера никакого не было.
Были разводы как отводы на камне, а круглое и выпуклое только шлем Пики.
2. Про логий я сказал тебе тоже самое.
3. Пика сливается с камнем. Тело Пики Зоро своей ВН в камне не чует. Пика превращает тело полностью и частично в камень при соединении с ним. Пика не умирает и тело не покидает, значит душа в теле. Остаётся разум.
4. Пика внутри камня, но плоти Пики внутри камня внутри которого Пика нет.
5. Пика возьмёт не воду под контроль, а камень на который вода не влияет и внутри которого вода на Пику не влияет, и поднимет из воды.
Вот для примера, как Голем поднимался бы из воды - просто бы вылез.
Оффтоп

Посмотри как тектонически устроено Вано.
6. Любая ситуация, которая теоретически возникнет должна иметь под собой хоть какие-то основания и предпосылки.
СД в Вано всем составом не придут, чтобы тут же на них напали ПЗ, а СД при этом были бы не готовы.
СД могли бы в теории напасть на ПЗ, но не без подготовки, потому что это им как персонажам не свойственно.
ПЗ могли бы напасть на СД на ДР и без подготовки, потому что это им свойственно, особенно Джеку, да и Кайдо тоже.
СД и ПЗ могли бы столкнуться в море на кораблях или в небе, что менее вероятно, но вероятно.
Твои условия неправдоподобны, а должны.
7. Ты задаёшь очень нелепые вопросы. Пика не соединял камни на ДР. То, что ДР каменный остров не значит, что это цельный камень, а нам конкретно показали, что Вано соединена между собой под водой. Вода никак не влияет на Голема и Пику.
И если Пика соединяет камни, то Голема само собой нет, потому что Пика под землёй.
8. Вот, ты сам сказал, что меньше по площади, т.е. Кинг ничего не сделает Пике. Плевать, что у Кинга будет больше ударов, слэшей у него мощных нет, делать всё будет в полёте, даже если на скорости он быстрый, максимум Кинг проделает в Пике 2 дыры, а когда примется за третью, то первая уже затянется.
Пика вообще не будет обращать внимание на Кинга - он ударит по ПЗ, а т.к. Пика ничего не чувствует, а отделить торс или кулак Кинг не в состоянии, из-за нехватки масштаба атак, то Пика достигнет цели.
9. Слушай, я звуки даже не читаю, потому что значения они не имеют, когда к ним ДП не имеют отношения, потому что Зоро акцентировался не на звуке в случае с Пикой. твои выдумки я читать про звук дальше не буду, говорю прямо сейчас.
Пика должен двигаться, чтобы его вычислить, но это не имеет значения, потому что Кинг не загонит Пику никуда, чтобы его было нужно находить.
10. А мангой подтвердишь, что когда масса камня была равна массе/объёму Пики то было это уже его тело? Такой слабости у ДП нет, зато показано, что в камне Пика не получает урона и может бесконечно без вреда для себя делиться.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Но при уменьшении массы до равной массе настоящего тело, он становится обычным, так было показано в манге

Где показано? Этого не было!

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Было показано, что он не мог создать каменное тело меньше настоящего тела, было показано, что он не может превратить остаток камня в голема, чтобы напасть на Зоро, он просто вылез

Просто его меньше не делили и камня вокруг было полно.
Пика мог превратить остаток камня в Голема, но Зоро не давал - на малейшее движение Зоро делил Пику на меньший камень до того, как Пика успевал хоть что-то сделать.
Пика вылез и стал Хаки-юзером, как раз с намерением, чтобы Зоро его не смог разрезать, но не потому что для него это опасно, а потому что он каменным не может даже ударить Зоро и оставалось только ВВ юзать, которая крепче камня.

П.С. Если думаешь, что на дурачке меня победишь, то ошибаешься, потому что с неадекватами я разговаривать прекращаю без смены мнения. Меня победить можно только адекватно (это возможно, это делали раз или два).

[FindYourWay]

сук че за борщевик я люблю борщ

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от FindYourWay  сук че за борщевик я люблю борщ

Не любишь нового админа, отказывайся от борща.