Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXV: Финальная Сага Начинается

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 35.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от barokku  Да эт понятно, что воля защищает от каких-то физических атак, прост я не ожидал, что она прямо обнуляет фрукты типа, например, Мории, Пероны и тд

Ну вон Кайдо мультяшные эффекты ДФ Луффи не мог обходить когда тот его растягивал и раздувал, а всё скорее всего потому что у них сопоставимый уровень силы воли

По показанному мне кажется нужно обладать весомой разницей в силе воли пользователя ДФ и его противника, чтобы смочь заигнорить силу ДФ
А у Дока Кью вроде как хаки вообще не запруфана

Добавлено через 9 минут
Справится ли Траффи, было бы очень неожиданно если бы Ода нарисовал ему победку
Но зная Тича боюсь, даже если начнёт проигрывать, то просто толпой Ло запинает, а потом снова награду апнет после получения понеглифа

[YO]

Кид после встречи с Кузаном присоединится к Тичу, поэтому Кид и не йонко, поэтому он и нарисован гадом, поэтому я и не чувствую, что Кузана или Кида можно слить друг об друга.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mugi  Ну прямо как Йонки, они тоже НадКомандиры, или они НадАдмиралы?

Можешь считать НадАдмиралами.
Адмиралы сильнее Командиров, как Йонко сильнее Адмиралов.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ну я так полагаю, что тело может находиться где-то в массе элемента и перемещаться не совсем ясным образом. Верго ж не всегда попадал по телу Смокера, Аокидзи и Акаину тоже получали атаки волей, но чё-то эффект был как-будто бы без воли, а позже Катя поближе показал нам, как это работает. Как ты там говорил? Призрак? Ясен пень, что, видя будущее, этот призрак создаёт впечатление, будто ты неуязвим, но, думаю, и без такой ВН можно справляться, если хватит реакции.

А где Верго не попадал по Смокеру? Смокер искажался так, чтобы Верго промахивался и не попадал даже по дыму - это логии могут, но по показанному если элемент соединён с телом юзера, то это часть его тела и удар юзер почувствует.
Это не так, как у Парамеций, которые могут создавать элемент и сами искажаться.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  защиту Верго могу сказать, что мб повлияло то, что Ло в ту атаку вложил много сил и свою волю, а Док Кью такого не делал.

Хаки к ДП Ло наглядно и теоретически приложить нельзя, т.к. суть ДП нематериальна, а сила ДП это данность, т.е. РУМ может стать больше за счёт большей платы выносливостью, но при этом всё, что внутри РУМа в целом является данностью.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Подвержен, ему ж поплохело немного. Дыхалка сбилась. Есть хорошая вероятность, что Кузан может охлаждать ещё сильнее и глубже, чем тогда, и что Кузан мог Дофлу просто пожалеть и отпустить.

Где именно сбилась?
И куда уж глубже? Кузан заморозил всё вокруг с Дофламинго в эпицентре - лёд дошёл до моря и заморозил его, хотя расстояние было приличное. Нелогично думать, что ближе к Кузану теплее, чем дальше от него.
Дофламинго оказался заморожен, но он разбил лёд и совершенно не пострадал - этого вообще не показано.
Но вот Тотлэнд и Кузан заморозил Крекера также легко, как Джоза в МФ, т.е. либо у Дофламинго есть какая-то сила, которую мы пока не знаем (может тот же способ юзать Хаки о котором сейчас говорит Ло), либо он сильнее Командиров, что не удивительно и исходя из первого варианта также следует.

Цитата: Сообщение от BaraBaraBrou  Ну там и СН были уровнем слабее старпома. Луффи с роялями этот уровень взял только арку спустя. Поэтому я и поставил Минго на один уровень со старпомом Йонко. Он бы дал бой Кузану на ПХ. Но лично мое мнение что он бы не победил. Вдобавок скажу что если бы на момент ДР вместо Джокера был Катакури или Кинг эффект был бы похожим. Стране так же пришел бы кабздец. Но может не с такими дикими разрушениями так как клетка капец какая масштабная абилка. Да и Пика там делов наворотил.

Луффи дрался с Катакури и Крекером на старте, будучи уровня АДР и для победы над ними не понадобилось много людей.

Да, против Крекера помогла Нами, но Ло был бы куда полезнее.
Ни Катакури, ни Крекер не показали, что могут своим ДП пассивно угрожать уничтожением целой стране, которая только и могла, что тормозить неизбежное (разрезание Клеткой). При этом угроза была бы, чтобы так, что ФСШ и Адмиралу пришлось этому противостоять.

Пика наворотил дел на ДР, но как раз масштаб навороченных дел Пикой больше показывает его как Крекера или Катакури, потому что угроза от Дофламинго была на уровень выше.

Я не считаю, что если бы вместо Дофламинго были бы Кинг, Квин, Крекер, Катакури, Джоз, Марко, Ширью, то ДР пришёл бы конец, потому что такого масштаба не показано и такой возможности у них тоже.

Цитата: Сообщение от BaraBaraBrou  Я считаю что Сабо времен ДР был на одном уровне с Дофламинго.

Ты про того, кто 602М? Ха. Нет, Адмиралы конечно лохонулись в Мариджоа, но это не показатель.

[Сэпифро]

Кстати забавный момент, погоняло у Ван Огера до таймскипа итак было "Сверхзвуковой" или как то так, что весьма складно ложится на его фрукт варпа

Тич спецом ему такой фрукт подобрал или Огер им владел давно, а щас нам его просто представили

Добавлено через 1 минуту
Жалко нам награды их не показали, интересно кто у пиратов ЧБ щас самый дорогой (не считая кэпа офк), раньше был Док Q вроде бы

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Ну вон Кайдо мультяшные эффекты ДФ Луффи не мог обходить когда тот его растягивал и раздувал, а всё скорее всего потому что у них сопоставимый уровень силы воли

Или пробуждение как-то обходит эту разницу, потому что обычными атаками Ло ничего БМ не делал, а пробуждением - без проблем.

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Справится ли Траффи, было бы очень неожиданно если бы Ода нарисовал ему победку

Там Тич с почти половиной своей тимы, Ло по сути один, потому что в команде у него бомжи. К сожалению перевес не в пользу Ло, вопрос только в том как он уйдёт живым и с фруктом.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Там Тич с почти половиной своей тимы, Ло по сути один, потому что в команде у него бомжи. К сожалению перевес не в пользу Ло, вопрос только в том как он уйдёт живым и с фруктом.

Либо нырнёт, либо его не убьют, а просто обкрадут.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Или пробуждение как-то обходит эту разницу, потому что обычными атаками Ло ничего БМ не делал, а пробуждением - без проблем.

Либо это работает только на некоторых техниках ДП.

[barokku]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  По показанному мне кажется нужно обладать весомой разницей в силе воли пользователя ДФ и его противника, чтобы смочь заигнорить силу ДФ

Либо так, либо есть какой-то определенный минимальный предел для контры именно фрукта, иначе я хз как Дофла вырвался из заморозки Кузана, ведь воля адмирала должна быть сильнее Дофлы

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Либо нырнёт, либо его не убьют, а просто обкрадут.

Да то что его не убьют то это понятно

На нём же чеховское ружьё висит с проведением операции вечной молодости

Цитата: Сообщение от Estarossa  ли пробуждение как-то обходит эту разницу, потому что обычными атаками Ло ничего БМ не делал, а пробуждением - без проблем.

Конкретно телепортировать он её до самого конца боя так и не смог, так что мб и правда от силы самой техники дф зависит
Тот же телепорт это базовое говно которое Ло всегда юзает, а всякие приколы типо гамма ножа это продвинутые техники которые, судя по всему уже так просто не заигноришь

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от barokku  воля адмирала должна быть сильнее Дофлы

Почему?
Как показывает практика Парамециям Хаки нужнее Логий.
Кроме того Дофламинго на ДР не сидел безвылазно и куда-то в одиночку уходил регулярно.

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Почему? Как показывает практика Парамециям Хаки нужнее Логий. Кроме того Дофламинго на ДР не сидел безвылазно и куда-то в одиночку уходил регулярно.

Так ведь Адмиралы по показанному в маринфорде умеют использовать продвинутую хаки вооружения, а Дофла нет.

Добавлено через 1 минуту
Если бы дофла КВВ мог использовать, то ещё можно было бы подумать что он в хаки сильнее. Но если админы используют продвинутый уровень ВВ, а дофла лишь базовый то тут же супер очевидно у кого хаки круче