Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Taaly  Лу уже давно сказал, что не хочет ни кого захватывать/подчинять, а хочет стать Самым Свободным Человеком - Королем Пиратов, именно им он и является, в его представлении, а не Монархом, который всеми правит. Пираты всегда ассоциировались со свободой, а самый свободный из них Король Пиратов. Это не титул монарха.

Это в понимании Луффи. Уж не знаю что и у кого ассоциировалось, но пираты это прежде всего разбойники, убийцы и грабители.
Король Пиратов по свободе не отличается ничем от любого другого пирата и я бы даже сказал, что он менее свободен, потому что его голова самая желанная цель в мире для всех, для дозорных и для пиратов, особенно СН (которые каждый год появляются на Сабаоди новые).

Журналисты создали этот статус лучшему путешественнику - Роджеру. Но когда он умер для мира и для Йонко этот статус стал значить совершенно иное - это главный, самый могущественный, авторитетный и потому уважаемый пират с самой большой подвластной территорией.
Новый Шебек если можно так сказать - вот уж кого можно было назвать настоящим неофициальным КП в прошлом, а не Роджера.

Если уж на то пошло, то моряки самые свободные в мире. А пираты это преступники и потому они менее свободны, чем честные люди, хотя бы потому что за ними МД не гоняется.
Нет такого понятия, как "самый свободный человек в мире", а если кого-то к таковым можно причислить, то это Тэнрюбито и то с оговорками.
П.С. Луффи станет свободным, когда станет КП и наконец избавится от своей шляпы, которую обязан носить из-за обещания Шанксу - он связан обещанием.

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  П.С. Луффи станет свободным, когда станет КП и наконец избавится от своей шляпы, которую обязан носить из-за обещания Шанксу - он связан обещанием.

Значил ли что Луффи не может стать свободным из-за обещания которое как кандалы. И когда он станет КП он выполнит обещание и кандалы спадут и тем самым станет самым свободным человеком?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от kimarin  Значил ли что Луффи не может стать свободным из-за обещания которое как кандалы. И когда он станет КП он выполнит обещание и кандалы спадут и тем самым станет самым свободным человеком?

Это единственная причина по которой мне ясно каким образом Луффи станет свободнее, чем уже.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Taaly  За то Энель сможет с Луны наконец-то спрыгнуть и оказаться на родной планете и мы увидим легендарное возвращение Энель-фейса

Хотелось бы конечно, но боюсь Ода его уже не вернёт
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Taaly  Вообще, когда смотрел первый сезон, по началу очень нравился Торфинн, но потом он застрял в своем личностном развитии и стал очень не интересным персонажем

Вроде как 2 сезон как раз будет о его развитии

Цитата: Сообщение от Taaly  а когда полюбился Аскеладд - того порешили

У меня к нему смешанные чувства, вроде бы он и дичь лютую творил, за которую его только ненавидеть можно, а вроде и какие-то неплохие моменты были ближе к финалу сезона

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от Taaly  На самом деле он даже в конце будет утверждать, что Лу стал КП только из-за волны Дофлы и по его желанию

Пока наверху пираты рвут друг друга в клочья, Дофла поет в тюряге:

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Юрий Бонд  Дофла поет в тюряге

я теперь развидить это не смогу. Все время буду ассоциировать Дофлу с балалакой :lol:

Цитата: Сообщение от Estarossa  Хотелось бы конечно, но боюсь Ода его уже не вернёт

помечтаю немного: последним, седьмым серафимом будет Энель, а не Додо

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Estarossa  Вроде как 2 сезон как раз будет о его развитии

мне говорили тоже самое и после аниме начал мангу читать, но то ли мне рисовка не зашла, то ли сканы с переводом были настолько отвратные, что читать не возможно, уже не помню, но не стал читать.

Но а так, в целом: сюжет, задумка, подход мне очень понравились, было необычно, будто из однообразной рутины всякой иссекайшины выдернуло

Цитата: Сообщение от Estarossa  У меня к нему смешанные чувства

Он жестокий, кровожадный, но в тоже время у него есть какое-то свое понятие чести и справедливости. Как раз потому что он неоднозначный персонаж, он мне и понравился

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Уж не знаю что и у кого ассоциировалось, но пираты это прежде всего разбойники, убийцы и грабители.

И Флибустьеры такие: ну-да, ну-да, пошли мы нах*й.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Taaly  И Флибустьеры такие: ну-да, ну-да, пошли мы нах*й.

А это как раз вполне Шичибукаи.

"Флибустьер почти всегда был снабжён особой разрешительной грамотой. Она называлась «комиссией» (commission), или каперским свидетельством (Letters of Marque). Отсутствие комиссии делало флибустьера обыкновенным пиратом, поэтому флибустьеры всегда стремились её раздобыть."

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Taaly  помечтаю немного: последним, седьмым серафимом будет Энель, а не Додо

Нам нужен оригинал, а не жалкая пародия
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Taaly  Он жестокий, кровожадный, но в тоже время у него есть какое-то свое понятие чести и справедливости. Как раз потому что он неоднозначный персонаж, он мне и понравился

Есть такое, понравился ещё его флэшбек в соотношении с Торфинном, ну и естественно как он ушёл и по каким причинам это сделал

Цитата: Сообщение от Taaly  Но а так, в целом: сюжет, задумка, подход мне очень понравились, было необычно, будто из однообразной рутины всякой иссекайшины выдернуло

Жаль только что Торса было слишком мало

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ну и будут они там сидеть, как в ловушке, пока стены не рухнут. Это ВП - здесь замки и укрепления доброго слова не стоят.

Так они и не в замке одном будут дефаться. Речь идёт о городе тенриков и территории вокруг него, рядом там и будут войска, и конечно же, не в одном месте. Таким образом, очень легко и быстро перебросить силы, если нужно усилить какую-то часть фронта. Вот тебе смысл слова "оборона".

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Попасть по мелким целям на высоте трудно, особенно когда они летят высоко, потому что снаряды просто могут не долететь. 2. А что касается Голема, то попасть по нему попадут, но толку не будет. https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/778#page=4 П.С. Что касается Серафимов, то сейчас 4 из них на стороне Вегапанка, а если Сатурн перехватит их и заставит драться с ПСШ, вместо того, чтобы забрать, то их не станет, потому что их будут вынуждены сломать.

1. А чё за мелкие цели? А они всё-равно подлетят рано или поздно.
2. Не, голем не сможет дойти до РЛ.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Как и всё в этой манге - всё зависит от отдельных людей, но ведь работает.

Ну вон Сахарка разочек вырубили, и вся страна погрузилась в хаос, а у Дофлы пукан загорелся. Брюле один раз взяли в плен, так потом сами ПБМ пострадали. Отдельного человека можно убить или использовать.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Во-первых, Виола слабейшая в СД. Во-вторых, она была частью СД, но она не из СД изначально и Дофламинго помнит условия на которых она вошла в СД, что уже лишает её полного его доверия. Ты вот говоришь, мол Виола могла причинить вред СД, но она не причинила, что уже говорит о том, что она не могла этого сделать и Дофламинго знал об этом. 2. Ага... они не угроза Луффи. Луффи в воде обмяк и ослаб, на Ло кайросеки, а Фанки с Бронетелом не угроза. То, что они слабые - не значит, что они не угроза. Они обманули того, кто сильнее них и могли убить. Либо относись серьёзно к обсуждению, либо прекращай его. 3. Твоё враньё начинает утомлять. https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol80/801#page=9

1. Причём тут всё это? В результате выжил Санджи, один из сильнейших бойцов вражеской группировки, который мог бы теоретически причинить немало проблем.
2. Дофла прост считал своего нитяного клона опаснее Фанка, потому и убрал того, чтоб не мешался. Именно после этого, именно из-за клона Луффи и угодил в воду. Клон попытался убить их, но тут успели подойти муджахиды. Иншаллах.
3. Я абсолютно серьёзен, прост ты отказываешься принять то, что не входит в твою картину. У Дофлы пукан горел, и ещё как. Но не гореть ему вечно? Остыл, смирился с поражением, и делал всё, что осталось делать проигравшему - злорадствовал. Не раз видел такое и в жизни и в кино, ничего особенного. В том что есть некий второй приемлемый вариант я всё ещё сильно сомневаюсь.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Иссё толкает Клетку. Луффи 3 гиром без Ло толкает Иссё. Вот и все доказательства.

Этого и близко не достаточно. Луффи толкал и валил с ног Кайду ещё тогда, когда был тому на один удар. И да, напомню что Иссё явно был на стороне Луффи и делал всё, чтобы тот ушёл. Он практически прямым текстом это сказал, блин. Сомневаюсь, что Дофла справился бы с Иссё, особенно после боя с Луффи, лол. Говорю ж, Дофла плохо умеет оценивать силы.

Вот ты говоришь, Гато, что Дофла всё про всех знает, что тонким психологическим умом проник в самую суть всех персонажей, что всё продумал, ко всем исходам готов, но видно ведь, что Дофла не очень то и хорошо знал людей, что были рядом с ним, хреново оценивал силы, да он вообще всё потерял в маленькой Дресс Роуз, ничего не смог защитить. Что уж говорить об остальном мире?

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  "Флибустьер почти всегда был снабжён особой разрешительной грамотой

По сути это так и сюда относятся любые "законно" названные пираты, будь то Корсары, Буканиры, Каперы, Приватиры и т.д. и т.п. Все зависило от того к какой морской компании они относились.

Но среди всего этого разнообразия наименований имеют место быть два факта:

1. vrijbuiter (дословно с голландского) - "вольный добытчик"

2. Либерталия — предположительно вымышленное утопическое государство пиратов, которое по-сути преследовало анархию и отсутствия власти человека над человеком. Делая каждого "свободным", не подчиняющимся тем или иным законам.

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Estarossa  Жаль только что Торса было слишком мало

я в то время очень горел на анимку, из-за тупости и однобокости ГГ. Думая что-то вроде: "слили перса лишь для того, чтобы мы наблюдали ВОТ ЭТО(Торфинн)"