Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXIX: Окама Вээээй ~~

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 29.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Anubis  Ни слова про Вегапанка не помню.

Хм и вправду. Я перечитал старые дискуссии и понял что это была просто хорошо устаканившаяся спекуляция, мол это результаты попытки искусственно пробудить зоанщиков (на фоне акцента эксперимента именно над этим банальным видом фрукта учеными).
Спасибо что поправил. Теперь еже больше конечно вопросов к этому пробуждению, если окажется что оно природное... Но тогда получается пробуждать зоан вредно, если результат будет необратим.

[Лысый шариК]

Цитата: Сообщение от Fire Fist Ace  твоя имхота в том, что ты всё воспринимаешь как имхоту, хотя у тебя самого имхота короче, всё нормас, у каждого своя точка зрения - она же имхота

Молодец, перелил из пустого в порожнее.
Но дело в том, что называть куколдом мужика, который отсканил с помощью ВН, что пристают к девушке (незнакомой!) с целью возыметь её, и тут же бросился спасать её, это полный идиотизм даже с целью троллинга, ибо троллинг реализуется иначе.

[Anubis]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Дело в форме. Кулак Гиганта (собственно те ими не дрались) он как рука, а у Луффи она от воздуха становилась более округлой.

Вполне дрались они на кулаках. Вспомни остров, где сидели 2 капитана. У них сломалось оружие и они начали просто дубасить друг друга.
Идея твоя непонятна мне. При тех же скорости и массе площадь поверхности только уменьшает урон.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Мория хоть и хозяин теней, хотя больше Луффи, но не резиновый и был ранен сильнее Луффи, а вместил в себя с трудом, но вместил 1000 теней (духом он силён - смерти не боится).

Видимо, влияют размер, да. И владение фруктом.
Но любопытно то, что он в Орза поместил 1 тень. Вероятно, трупы не могут удержать больше 1 тени.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  ДП не меняются.

Честно - я не удивлюсь. Ибо пробуждение и всё такое.

А про развитие. Любопытно, а любой ли фрукт можно развить. Не пробудить, а именно развить.
Даже не так... хоть кто-нибудь показал без пробуждения, что у фрукта есть какие-то пределы, которые можно преодолеть?
Скорее дело просто в фантазии и потребностях.
Не думаю, что Бари Бари может позволить делиться мельче, чем на куски, как у БАгги. Или что-то иное делать. Вот, как это использовать - другой разговор.
Так и Лу - он не развил фрукт. Он укрепил своё тело тренировками, чтобы оно выдерживало большие нагрузки, но не прокачал фрукт.
Он придумал новые применения для резиновости разных частей тела. Не всегда даже логичные, как с 3м гиром тем же, но всё же.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  Санджи?

Если Зоро берёт Кинга, то да.

А Марко тогда с БМ что ли биться?
Если только с нехилой помощью, но от кого?
Джим, который быстро втопчет в грязь кошака?
И этого тоже мало же против неё.

[Bogun]

Кстати говоря о пробуждении. Не кажется ли вам странным, что Луффи вообще им не интересуется? То есть, как он увидел рокушики, он его попытался повторить. Как увидел у Катакури мощное ВН, попытался ом овладеть, и в тюрячке попытался овладеть ВВ2. Но уже дважды стыкаясь с пробуждением, он его полностью игнорирует?

[Anubis]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  С короткими лапами динозавру уши не закрыть, а если использовать затычки, то можно не услышать как другой враг ударит в спину. Апу вопреки всему ещё жив и ещё в сознании. И сдаваться не хочет.

Половинная форма, например.
А у Апу я не вижу других сил пока кроме боевой музыки.

[Лысый шариК]

Цитата: Сообщение от Bogun  Кстати говоря о пробуждении. Не кажется ли вам странным, что Луффи вообще им не интересуется? То есть, как он увидел рокушики, он его попытался повторить. Как увидел у Катакури мощное ВН, попытался ом овладеть, и в тюрячке попытался овладеть ВВ2. Но уже дважды стыкаясь с пробуждением, он его полностью игнорирует?

Сюжет. Ибо рано ему ещё.

[Anubis]

Цитата: Сообщение от ShawarmaSeller  Теперь еже больше конечно вопросов к этому пробуждению, если окажется что оно природное... Но тогда получается пробуждать зоан вредно, если результат будет необратим.

Ну, ты же понимаешь, как это бывает в манге.
Сила воли, самоконтроль, превозмогание))

[Fire Fist Ace]

Цитата: Сообщение от Bogun  Кстати говоря о пробуждении. Не кажется ли вам странным, что Луффи вообще им не интересуется? То есть, как он увидел рокушики, он его попытался повторить. Как увидел у Катакури мощное ВН, попытался ом овладеть, и в тюрячке попытался овладеть ВВ2. Но уже дважды стыкаясь с пробуждением, он его полностью игнорирует?

Потому, что он ДАУН!!!!!! Как и его аффтар, впрочем...
Рэйли выбил из него все остатки ума за полтора года, увы...

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Bogun  Кстати говоря о пробуждении. Не кажется ли вам странным, что Луффи вообще им не интересуется? То есть, как он увидел рокушики, он его попытался повторить. Как увидел у Катакури мощное ВН, попытался ом овладеть, и в тюрячке попытался овладеть ВВ2. Но уже дважды стыкаясь с пробуждением, он его полностью игнорирует?

Хорошее замечание. Могу попробовать оправдать тем, что:
1) Рокушики это все таки так или иначе боевое искусство, и его можно адаптировать под себя или создать аналог, это в пределах скажем так "боевой интуиции" Луффи.
2) Интерес и польза ВВ и ВН были заложены тренировками Рейли и осознанием наличия "непроходимых" противников, обладающих этими техниками, при чем Луффи осознавал, что раз ему говорят что в НМ таких полно, то и стоит поднимать свой статус. И Рейли заложил базу + дал теоретическую методичку по усилению Хаки
А вот пробуждение ему никто в целом не транслировал как разобранную, разжеванную концепцию. Что оно даст именно ему, как это сделать - непонятно.
Вот он пока и не реализовал это, ч думаю это крутится в его голове, но пока перед ним стоит более понятная внятная потребность в той же ХАКИ, а пробуждение которое все еще "абстрактное" для него не вызывает пока того интереса. Короче - дело в приоритетах. Пока Луффи видит наглядную потребность именно в хаки, а потом уже дело второе.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Anubis  Вполне дрались они на кулаках. Вспомни остров, где сидели 2 капитана. У них сломалось оружие и они начали просто дубасить друг друга. Идея твоя непонятна мне. При тех же скорости и массе площадь поверхности только уменьшает урон.

Это при нас, читателях, но не при Луффи.
Зато площадь даёт куда большую разрушительность. Как показала практика - 3 гир это упор на силу с ущербом скорости, а 2 гир на скорость.
В любом случае - урон Луччи получил огромный, он даже чуть не вырубился.

Цитата: Сообщение от Anubis  Но любопытно то, что он в Орза поместил 1 тень. Вероятно, трупы не могут удержать больше 1 тени.

Трупу передаётся память и личность тени, временно.
Думаю множество "душ" создали бы в трупе огромный внутренний конфликт и неизвестно чем бы это закончилось.
Странно, что не было экспериментов с химерами, вроде как устройство тела так, чтобы в нём было более 1 тени.
С другой стороны - неизвестно повысило бы это ли качество вообще или в 1 теле было бы просто 3 разных "Мастера" забывших прошлую жизнь.
Тогда это лишь минус и лучше создать для каждого по телу.

Цитата: Сообщение от Anubis  А про развитие. Любопытно, а любой ли фрукт можно развить. Не пробудить, а именно развить. Даже не так... хоть кто-нибудь показал без пробуждения, что у фрукта есть какие-то пределы, которые можно преодолеть? Скорее дело просто в фантазии и потребностях. Не думаю, что Бари Бари может позволить делиться мельче, чем на куски, как у БАгги. Или что-то иное делать. Вот, как это использовать - другой разговор. Так и Лу - он не развил фрукт. Он укрепил своё тело тренировками, чтобы оно выдерживало большие нагрузки, но не прокачал фрукт. Он придумал новые применения для резиновости разных частей тела. Не всегда даже логичные, как с 3м гиром тем же, но всё же.

По мне ДП это данность, независящая от юзера, которую качать не нужно, нужно качать только свою голову и тело (в зависимости от ДП), потому что сам ДП неизменен.
Тич может тоже самое, что БУ с Гура Гура. Сабо тоже, что и Эйс. А Бартоломео тоже, что и старик. Другое дело, что они просто найдут ДП другое необычное применение, но вполне укладывающееся в возможности самого ДП.

Поэтому я считаю, что ДП нельзя развить, только освоить более углублённо.

Багги может поделиться мельче, чем его кусками, но видимо это могут сделать другие, но не он сам, т.е. Михок порезал Багги на блины, но сам Багги так мелко не делился сознательно, либо же он прилагает сам к себе силу, т.е. например прижимается к решеткам, чтобы пройти через прутья.

Может Кайдо и Пробудил ДП, но я не верю, что это выражено в "эволюции" ДП Кои в ДП Дракона.

Добавлено через 35 секунд

Цитата: Сообщение от Anubis  Половинная форма, например. А у Апу я не вижу других сил пока кроме боевой музыки.

Он умеет драться и сам, кстати этим не гнушается.