Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 31.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[elDagon]

Цитата: Сообщение от O~G  Оффтоп Среди такого обилия зоанщиков в этой арке мы увидели всего четыре гибридных формы: Кайдо, Дрейк, Ульти и Пейдж. Остальные даже не чешутся. Сасаки, Хуис и Ульти вырубили фрукт и сейчас дерутся в базе. Бедствия вообще хрен пойми че творят, тупо ватакаты. Разве что Джек шевелится, хоть нихрена у него и не получается, но он хотябы старается и что то делает. Отсюда возникает вопрос - они там чё в поддавки играют штоль или как это называется?! На их территорию вторглись враги, по беспределу творят чё хотят, а эти долбоящеры нет чтобы серьезно взяться за дело и погасить мятеж, они тупо даже не хотят выкладываться хотябы в пол силы. Квин почти пол часа по приколу бодался с Чоппером, Кинг вообще на телефоне висит, нарезая задачи своим подчиненным, а войти в гибрид и дать серьёзный бой Марко по всей видимости не комильфо... Единственное логическое объяснение, которое , нахожу для этой дурацкой ситуации так это то, что автор нарочно ограничивает антагонистов, чтобы дать хоть какой то шанс на успех альянса. Посудите сами: бедствия и тобироппо сюжетно сдерживаются либо же вообще бездействуют; БМ выносит своих же союзников (Ультя и Пейджер); О-Тама переманивает врагов на свою сторону; вирус Квина не убивает, а наоборот усиливает; хил Марко; дабы Мугивары не проседали им на ходу прилетают апгрейды (троекратное увеличение длительности монстроформы Чоппы и Зевс для Нами); внутрикомандная междуусобица (Дрейк, Апу, Ямато); ну и конечно же гвозди программы - практически неубиваемые ножны. Это ли не звездец называется¿? Столько роялей за раз я ещё не видал... Я теперь понимаю, почему Ода любым способом не хотел пускать на Онигашиму команду БМ. Они тут нужны как собаке пятая нога. Реально, если бы ещё и Шарлотки участвовали в этой вакханалии, то я даже боюсь представить, в какой бы лютый трэшняк это всё вылилось... Хочу верить, что этот цирк с конями динозаврами вскоре подойдёт к концу. Иначе это фиаско и разочарование. Надеюсь, что это не так... :kaidocry:

Да на Тотленде было то же самое.
Только там у мугивар ещё и толпы статистов и ножен не было в качестве союзников.
А всё из-за желания Оды нарисовать какую-то "безвыходную" ситуацию с супер неравным противостоянием, забыв о всякой логике.

Вот отдельно хочется сказать про внезапную любовь Оды к статистам. Вот честно, наболело.
В последних арках он будто с ума сошел и решил, что теперь статисты будут реально иметь какое-то значение. Луффи на ОР вырубил 50к противников! И с того момента он стал намного сильнее! А здесь он даже не пытается вырубить НИКОГО! Да хоть 1000 ляжет, и то хорошо, это же дело одной секунды.
Зоро имеет настолько мощные атаки, что может просто пачками сносить статистов, Ло одной атакой разрезал Панк Хазард.
А Ода нам рассказывает, насколько важны при таких условиях 20к статистов Кайдо... Да мугивары доТС штурмовали ЭЛ, где было 10к маринеров.
Ну просто смешно.
Ямата сейчас будет махаться с Кайдо, а до этого ей доставляли проблемы какие-то статисты с базуками...
И ведь есть чем заняться всем ключевым персонажам, всем хватит противников на нормальные хорошие бои, без всякой возни с мусором.

Но ты правильно написал, что у Кайдо даже СЛИШКОМ много достойных бойцов, чтобы альянс смог адекватно с ними сразиться. Но нахрена было плодить столько персонажей, когда их невозможно всех нормально задействовать! Но Ода продолжает рисовать новых персонажей...
Вот есть у Оды Хоукинс. А его почти не было видно всю арку, на Онигашиме он вообще вот недавно выполз только.
Есть Джек, которого просто бездарно слили об минков. А теперь он будет ковыряться с побитым Ину... И ДЖЕК ДО СИХ ПОР НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ ГИБРИД
Есть Квин, который просто рофлит и получает по роже в своей АБСОЛЮТНО бесполезной форме динозавра. Зато стрелял вирусом, который усиливал противников.
Кинг до появления Марко просто СТОЯЛ и говорил что-то по рации, изредка что-то изображая из себя.
Ульти и Пейдж были слиты БМ! Зачем они вообще были нужны в арке? ЗАЧЕМ???
БМ до боя на крыше была просто Большим Мемом, глупой старухой, над которой рофлил каждый второй. А это Йонко, сука. Зачем она была нужна в Вано, если ее нельзя адекватно вписать?
Кто-то скажет, что так было всегда, но... сколько уже тянется эта арка? Может, ещё пару лет посмотрим на Джека в форме мамонта и проклятых гифтеров с жирафами из жопы?

В общем, понятно, что Ода просто растягивает события и по ходу пьесы пихает все понравившиеся ему идеи, чтобы было "круто и прикольно", но в итоге мы имеем безусловно худшую арку во всем ВП, которая более растянута, чем ДР, и издевается над балансом сильнее, чем Тотленд.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Taaly  Если я не ошибаюсь, то Осан говорил, что ВВ используют впервую очередь для покрытия себя "невидимой броней" и ЕСЛИ броня достаточно сильная, ее можно использовать как оружие. То есть в первую очередь - это броня.

Так он это про ВВ говорил, а не про атакующую КВ.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от elDagon  И ДЖЕК ДО СИХ ПОР НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ ГИБРИД

Он даже Хаки емнип не показал. Хаки, КАРЛ! Основную боевую способность сейчас, которую используют вообще все.
Не показал Хаки, но успел разок слиться. Это как вообще?

Да и Квин вроде тоже без хаки действует. У Оды Воля подобна некоему переключателю, используемому для регулировки сил персонажей, что бы обосновывать сюжет. Когда надо она мистическим образом исчезает, а в обратных случаях может появиться даже такой тип воли, которым персонаж и не владел до этого, внезапно научился по ходу боя.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Так он это про ВВ говорил, а не про атакующую КВ.

КВ у БМ это просто предположение, но кажущееся достаточно логичным.
Раз КВ имеет определенное физическое проявление, то теоретически ею можно и защищаться.
А так, всё строится на том, что когда БМ в тантруме, и выплескивает КВ в крике, разрушающем все вокруг, она становится уязвимой и её легко ранить.
Это намекает о свойствах её защиты, это не просто суперпрочная кожа.

Вот и появилось предположение что наша БигМем пассивно защищена барьером из КВ, который исчезает когда Мамочка неконтролируемо использует КВ для чего-то другого.

[YO]

Цитата: Сообщение от Revenant  КВ у БМ это просто предположение, но кажущееся достаточно логичным. Раз КВ имеет определенное физическое проявление, то теоретически ею можно и защищаться. А так, всё строится на том, что когда БМ в тантруме, и выплескивает КВ в крике, разрушающем все вокруг, она становится уязвимой и её легко ранить. Это намекает о свойствах её защиты, это не просто суперпрочная кожа. Вот и появилось предположение что наша БигМем пассивно защищена барьером из КВ, который исчезает когда Мамочка неконтролируемо использует КВ для чего-то другого.

Отсюда следует, что этот барьер кв не распространяется на мозг, из-за чего она уязвима к сотрясению мозга(что и было при падении), из этого вытекает и слабость Кайдо к этому.
С этой инфой может сыграть ставка на пробуждение фрука Луффи, которое сделает всё окружение резиновым, что даст при малой силе(4 гир против Йонко) большую вероятность сотрясения мозг за счёт отталкивания от резиновых поверхностей.
Да и суть каждого боя это нокаут, который вызывается сотрясением мозга.

Добавлено через 22 минуты
Ещё предположение: Шанкс не ослаблен из-за потери руки т.к может создавать копию руки из воли. И с помощью своего разума он может менять её положение, то есть двигать, поэтому сила этой руки не зависит от силы мышц, а только от прочности воли.
Оффтоп

скомуниздил идею из игры:
Оффтоп

Добавлено через 9 минут
Ещё предположение: Вегапанк будет киборгом, как и Квин, но у каждой его части будут способности разных фруктов.

[Evil Phil]

Вадро решил проигнорировать моё замечание насчёт помятой мордашки Марии, которая по его утверждению должна доминировать над Бруком и Робин.

[YO]

Ещё предположение: фрукт Драгона может управлять давлением, отсюда и ветер при его появлении, тем самым он может в некой области создавать вакуум без воздуха, либо создать очень высокое давление и сразу низкое, тем самым вызвав интоксикацию, что намного лучше любого яда. Напомню, что в манге уменьшение давления очень быстро влияет на силу пользователей(Скайпия)

Добавлено через 8 минут
Ещё предположение о КВ:её невозможно обучить. Взять Зоро за счёт тренировок он рандомно смог заюзать КВ и если в будущем его, как и он Михоука, попросят научить техникам, то он просто даст свою тренировку на силу, скорость, выносливость, но как точно заюзать КВ он сказать не сможет.

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я в логику Оды с душками вообще не врубаюсь. От Зевса откусили порядочные куски, его душка была повреждена. Ну допустим его втолкнули в Клима-Такт и теперь у Нами есть "Большой Чёрный", но я не врубаюсь почему он превратился в аналог Наполеона и выглядит мощнее, чем прежде, при том что его душа должна была уменьшиться и быть повреждена, при том по логике в свою прежнюю форму он вообще должен был не вернуться по хорошему... Мда... кажись Ода так хотел кинуть в Санджи "камень", что поднял целый валун.

Всё верно, Зевс части души БМ, у этих душ есть личность и есть объект, в который они вселяются при замене объекта у души появляются новые способности, личность связана с душой, поэтому не изменима. Если учитывать, что эти души равны приведениям, которые могут захватывать тела, но здесь захват происходит неодушевленных объектов.

[Замяучательный холодец]

мне вот интересно что, почему ода не учится на своих ошибках, а что еще хуже он их усугубляет . Все же знают что из-за растягивания при том бесполезного ДР и Пирожный не то что не взлюбили ,а наоборот. Хотя пирожный чуть чуть лучше приняли люди. Об этом пишут везде на любом форуме (кроме реддит). Даже если предположить что Ода не читает форумы(а возможно только японские) , у него же есть редакторы которые должны помогать, подсказывать.
На вортстеге тема была что вано продается хуже пирожного, и чем дальше арка идет тем хуже( и даже псевдо бой на крыше против 2-х йонко не сильно помогло). Ведь во многих мангах которые находятся на хайпе, когда там идет война то продажи растут, а в вп либо застой либо и того хуже спад. Даже сейчас у только онигашимы почти 40 глав прошло и если на скорую руку отредактировать то можно сократить глав на 15 без потери сюжета , который все равно топчется на месте. Сколько еще арок будет по одной и той же схеме рисоваться, приплыли мугивары луффи героически заюзал КВ скосил их , а после упал с удара условного статиста апу, сколько еще будет в арках тупой и бесполезной беготни , сколько будет еще бессмысленно потраченных кадров на второстепенных никому не интересных персов и еще хуже просто закадровых статистов. Почему то что надо за кадр убрать ода наоборот на 10 глав может растянуть (беготня), а то что надо показать за кадр опускает(как вырубился луффи когда упал с онигашимы например). Почему они не хотят подкорректировать свою писанину и уменьшить кол-во глав в арке, все равно 30% глав в арке пустые.

я все сказал (хотя не все, даже в этом тексте начинаешь само повторятся и терять нить )

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  При таком-то шторме, когда Кайдо и Линлин создают ураганный ветер? Да ни один снаряд не сохранит траекторию выстрела. Чего доброго Усопп своих подстрелит. И не было гарантий, что те на крыше будут.

Я больше скажу, даже без шторма снаряды не сохраняют траекторию, вот поэтому и есть топ стрелки, которые это нивелируют, тем более большую часть боя они обсуждают достойность или недостойность Луффи.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Цепями из Кайросеки в клубок его завяжут и никуда он не денется

Вариант такой себе, с учетом сцены с БМ.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Revenant  КВ у БМ это просто предположение, но кажущееся достаточно логичным. Раз КВ имеет определенное физическое проявление, то теоретически ею можно и защищаться. А так, всё строится на том, что когда БМ в тантруме, и выплескивает КВ в крике, разрушающем все вокруг, она становится уязвимой и её легко ранить. Это намекает о свойствах её защиты, это не просто суперпрочная кожа. Вот и появилось предположение что наша БигМем пассивно защищена барьером из КВ, который исчезает когда Мамочка неконтролируемо использует КВ для чего-то другого.

Я это понимаю, но это всё так и остаётся лишь теорией, пока кто-то из юзеров такой КВ прямо не покажет её использование как барьера для защиты на любом участке тела, потому что он проявляется лишь при атаке на руке/оружии. Был бы подобный барьер вокруг всего тела, те же цепи на ней бы даже не держались, а упали, потому что их нацепили бы поверх "силового поля", а не её реального тела, да и другие атаки до туши бы не доставали, а останавливались на расстоянии от него, и Кайдо реально никто бы пробить не мог, по крайней мере Ножны уж точно, потому что по логике, чтобы обходить такое, у них у самих должно быть КВ.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Вариант такой себе, с учетом сцены с БМ.

А что такого было в этой сцене? Она дралась, юзала фрукт, или цепи сломала? Сидела смирно пока с ней цепи не сняли.

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Я это понимаю, но это всё так и остаётся лишь теорией, пока кто-то из юзеров такой КВ прямо не покажет её использование как барьера для защиты на любом участке тела, потому что он проявляется лишь при атаке на руке/оружии. Был бы подобный барьер вокруг всего тела, те же цепи на ней бы даже не держались, а упали, потому что их нацепили бы поверх "силового поля", а не её реального тела, да и другие атаки до туши бы не доставали, а останавливались на расстоянии от него, и Кайдо реально никто бы пробить не мог, по крайней мере Ножны уж точно, потому что по логике, чтобы обходить такое, у них у самих должно быть КВ.

ну ты ведь понимаешь что толщина брони не будет пол метра, там броня может быть с размером толщины рубашки, просто обтекает по телу. И если ты не заметил то атаки до БМ и кайдо толком и не достают, достают только ВВ3, худо бедно мечники с вв2 царапают, энма меч всех мечей, у киллера что то и обход фруктом ло, то что обходит щит. Так йонок и так толком не пробили, только сюжетно потому что большую часть боя особенно кайдо стоит и тупо принимает, а теперь представь условный дофламинго стоял так и принимал все тоже на свое тело как кайдо после чего он скопытился бы?

если тебя одеть в доспех рыцаря это же не значит что ты не пробиваемый от всего, те же удары кулаком ты будешь худо бедно чувствовать но урона не получишь, мечом тебя тоже не порезать, бруском тоже особо больно не будет только протыкать так и манге банальным не ранишь, нужно большее