Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVIII: Битва в Полнолуние

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 28.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от barokku  всё ж какой же крутой был Шебек... Прямо даже затмевает по крутости самого Роджера, чисто в соло собрал команду и пошел против мира. Интересно как его личность вообще появилась на свет, я думал может быть он бывший дозорный, который слищком близко подобрался к Им-саме и узнал правду о устройстве мира. Ну то есть он бывший адмирал. Поэтому Тич требует называть себя адмиралом, типо он же во всём пытается копировать Шебека

Больше интересно что за Табу такие он нарушил. И что же это мог быть за "Адмирал", который круче всех Рокс, которых не могли схватить МД (в частности 6-летнюю Линлин).

[barokku]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Больше интересно что за Табу такие он нарушил.

Читал понеглифы, унижал теньрюбито, да и в целом покушался на трон правителя мира

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И что же это мог быть за "Адмирал", который круче всех Рокс, которых не могли схватить МД (в частности 6-летнюю Линлин).

невероятно сильный адмирал
мне почему-то кажется, что Рокс даже был другом Гарпа, поэтому он не хотел с ним драться, а тем более убивать и тем более под предлогом защиты теньрюбито. Гарп вроде бы не из тех людей, которые просят помощи, он бы не уронил честь и не просил бы Роджера о помощи. Скорее всего, Роджер сам узнал о предстоящем нападении на долину богов и просто прибыл туда со словами: "Гарп, оставь его на меня, всё-таки не пристало адмиралу сражаться с другим адмиралом(вице), оставь это дело пирату". Ну или типо того. Возможно из-за близких отношений с Роксом, Гарп не хочет рассказывать о случившемся. И я точно уверен, что это не по приказу Има, Гарп никого не боится.
Наверное Рокс хотел видеть Гарпа на своей стороне, но Гарпу не понравилась идея убивать людей, в данном случае теньрюбито и дозорных, какими бы противными ему они ни были

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от barokku  невероятно сильный адмирал мне почему-то кажется, что Рокс даже был другом Гарпа, поэтому он не хотел с ним драться, а тем более убивать и тем более под предлогом защиты теньрюбито. Гарп вроде бы не из тех людей, которые просят помощи, он бы не уронил честь и не просил бы Роджера о помощи. Скорее всего, Роджер сам узнал о предстоящем нападении на долину богов и просто прибыл туда со словами: "Гарп, оставь его на меня, всё-таки не пристало адмиралу сражаться с другим адмиралом(вице), оставь это дело пирату". Ну или типо того. Возможно из-за близких отношений с Роксом, Гарп не хочет рассказывать о случившемся. И я точно уверен, что это не по приказу Има, Гарп никого не боится. Наверное Рокс хотел видеть Гарпа на своей стороне, но Гарпу не понравилась идея убивать людей, в данном случае теньрюбито и дозорных, какими бы противными ему они ни были

Ладно, всё это фантазии.
Эти подробности рассказывал Сенгоку, а уж он знал о Роксе года 2 и дожил до наших дней и не называл Шебека дозорным.
Не думаю, что Сенгоку на тот момент был так уж молод, чтобы не знать, что Шебек был дозорным вообще когда-то, да и как главнокомандующий он имел доступ ко всякого рода информации.
Шебек был скорее даже не пиратом, а террористом.

Я бы вряд ли назвал его революционером, как того же Дофламинго к примеру - тот стремится к контролю, а этот планировал чуть ли не уничтожение мира.
И Кайдо сейчас идёт похоже по стопам капитана, а Тич его просто копирует, хотя неизвестно знает ли Тич Шебека вообще (он может быть просто из того же теста).

Причина по которой Гарп ничего не говорит о тех днях в том, что тогда ему досталась вся слава, а всю работу похоже, что выполнил Роджер.
В общем аналогия Смокера, Луффи и Крокодайла, правда масштабы поменьше там были.
О Роджере в газетах ничего не напечатали и Гарпу за это стыдно, он всё же честный. Смокер и сам не любит ту славу, которой его наделили за инцидент в Алабасте.

Ну, а Роджер - думаю вполне возможно, что тогда и произошла та историческая связь Роджер и Гарпа, потому что 38 лет назад Роджеру было 29 лет и он ещё не был известным. А помог он Гарпу не по доброте душевной - у него вероятно было своё дело к Шебеку. Потому что не пиратское это дело помогать Дозорным, а тем более Знати.

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Gargantua

Сражайся они против Шанкса, с этого бы и началось.

[barokku]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ну, а Роджер - думаю вполне возможно, что тогда и произошла та историческая связь Роджер и Гарпа, потому что 38 лет назад Роджеру было 29 лет и он ещё не был известным. А помог он Гарпу не по доброте душевной - у него вероятно было своё дело к Шебеку. Потому что не пиратское это дело помогать Дозорным, а тем более Знати.

Роджеру было 39-40 лет на момент долины богов. Но вообще, да, это фантазии

[Лысый шариК]

Цитата: Сообщение от Tokar  Сук кикуцтам был самым прикольным самураем из всех, в прикольном костюме, все остальные - ниочем, и ода так с ним поступил ...

Имхо, Изо со своими пистолетиками прикольнее. Первый реальный шанс увидеть толкового стрелка в деле. Ну и он своими пистолетами заблочил лезвия Кайдоса удачнее, чем Кику мечом.

[O~G]

Почему Денджиро удивлен воздушными слэшами Кайдо, хотя сами недавно делали нечто подобное? Может потому что дракону для этого не нужен меч, достаточно просто дунуть и сильнейшие самураи Вано рассыпаются на дольки¿? Бедный Кикуноджо, придется одной рукой учиться заплетать хвостик...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от O_G  Почему Денджиро удивлен воздушными слэшами Кайдо, хотя сами недавно делали нечто подобное? Может потому что дракону для этого не нужен меч, достаточно просто дунуть и сильнейшие самураи Вано рассыпаются на дольки¿? Бедный Кикуноджо, придется одной рукой учиться заплетать хвостик

Этот воздушный слэш не только руку Кику отрезал, но и меч с ВВс3 уничтожил, которым тот блокировал разрез очевидно.

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от O_G  Бедный Кикуноджо, придется одной рукой учиться заплетать хвостик...

Если она вообще выживет, эх. Хотя, надежда есть.

[Glory]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вы переоцениваете Сакадзуки. 1. О том, что Дофламинго Джокер МД не знали и о связях его с Кайдо тоже не знали. Кузан по этому поводу ничего не рассказал. Иссё на ДР послали разобраться в ситуации = провести расследование. Дофламинго собственно не важно было какой Адмирал приплывёт - в любом случае задачей стояло убить одного. Иссё не посылали отвозить Дофламинго - это дело рук Цуру и Сенгоку. Вообще Сенгоку похоже сам увязался, т.к. он инспектор, которому "вообще ничего не нужно делать" по словам Цуру. Иссё должен был ловить Луффи, а не плыть с Сенгоку и Цуру. О нападении Джека тоже не было ожиданий, т.к. связь с Кайдо Дофламинго скрывал. Если бы Дрейк об этом сообщил - Дофламинго бы давно лишили поста Шичибукай, но этого сделано не было. 2. Акаину обманул Сквада, вот только была ли это его идея или же Сенгоку!? https://readmanga.live/van_pis/vol58/563#page=10 3. И я что-то не видел где писалось, что Иссё плывёт на Амазон Лили! А даже если так, Хэнкок не только лучами превращает в камень. 4. Сакадзуки надеялся что те двое друг друга убьют, они бились это да, но не только не поцарапали друг друга, но и объединились. Сакадзуки работает с тем, что есть, а из того что есть: у МД нет ни людей, ни ресурсов. На 4 Шичибукай послали слишком много людей. Михок уже топил флагман из 50 кораблей при том скучая, а тут дозорные и он улыбается - значит ему весело. Шичибукаи это хоть и бывшая, но одна из трёх великих сил. Целиком 7 Шичибукай могут дать бой, что МД, что Йонко. Сейчас осталось лишь 4 Шичибукая дающих отпор на них были брошены не все силы МД, а те что МД может себе позволить. При этом Шичибукаи это такая организация которой нет необходимости восстанавливаться, т.е. *После войны с ПБУ МФ потерял много людей, а на восстановление МФ ушло много ресурсов. СНП или как там - не аналог Шичибукай, а попытка их заменить. Их не планировали заменять, т.к. СНП непроверенный продукт. Иссё и СК просто устранили одну из великих сил не подумав о замене или последствиях. И теперь образовался вакуум, который они не могут заполнить, а на носу война. *Шичибукаи же, даже если кто-то из них проиграет - нужно лишь найти нового подходящего кандидата и тогда организация продолжит дальше функционировать. И вот сейчас, ослабленная и ещё не восстановившаяся за ТС МД поделилось, чтобы схватить Шичибукай, а это: Виивил, который разрушил 16 городов и 16 союзных команд ПБУ, которые тем же МД давали бой в МФ. Михок, который много сильнее Зоро, который режет гору размером Голема Пику и у которого сейчас ещё и Энма. Хэнкок, которая ядра обращает в камень и которой повинуются ядовитые морские змеи, которых даже морские короли боятся. Багги, которому подчиняется большая сеть пиратов-наёмников, намного превосходящие его в силе. И их много! Поймать нужно всех разом, тут не до планирования. Пришлось послать всё что есть. МД как никогда уязвимо и не готово к войне.

1. Мы не знаем какой информацией точно владел Главком, важно то, что на задержание Доффи были отправлены еще два дополнительных линкора. На поимку Ло Саказуки отправил только Фуджитору, а вот на сопровождение Доффи - и Сенгоку и Тцуру, плюс целый корабль битком набит элитными солдатами дозора, так как на линкорах обычно только элита плавает - тоесть ребята ранга лейтенанта и капитана;
Что еще важнее Акаину знал о связи Доффи и Тенерьюбито, так что неисключено, что и связь с Кайдо ему была известна, но он не мог ничего сделать, так как сами СП0 крутились возле Доффи.
По итогам план Саказуки выгорел и Доффи отправился в Импел Даун, а вот напавшее бедствие быоо успешно побеждено. Таким образом очевидно, что Дозор был очень хорошо подготовлен и малейший просчет был просчитан.

2. Сенгоку уважал Белоуса, что видно было во всех его действиях и словах. Например, он называл Белоуса Сильнейшим Человеком в Мире, что еще важнее он вторял, мол какими бы силами Дозор не владел, они все равно могут проиграть. Кроме того, когда Сенгоку услыхал, что Белоус собираеться потопить Маринфорд, Главком не бросился на врага пытаясь защитить солдат, и остановить обезумевшого пирата, а сказал " Так значит ты решил все здесь закончить? Что ж, давно пора..." И нельзя забывать, что Сенгоку ни разу не выступил лицом к лицу с Белоусом, он ни разу не защитил солдат, что привел на эту войну. Сенгоку очевидно очень уважал Белоуса, как противника.
А вот Акаину презирал Белоуса. От него даже и слова с каплей уважения нельзябыло услышать. Акаину был твердо убежден, что Белоус - это неудачник и дурак, что играет в семью, но никакой семьи там нету и подавно(слова Акаину сказанные Эйсу), вот почему он был уверен, что стоит морально выше каждого белоусовца. Ведь как можна заставить сына убить своего отца? Только человек, что абсолютно презирает как отца, так и сыновей сумел бы дойти до такого рода плана. Ведь чтобы таков план выгорел, нужно быть твердо убежденным, что твой противник - это дерьмо, нет даже хуже дерьма. Сенгоку не имел такой расклад ума, а вот Сакадзуки очень даже. Конечно, из-за субординации, которую Сакадзуки чтит, он предложил данный план Сенгоку, и уже после одобрения Главкома, Сакадзуки выполнил свой план. А раз это план Сакадзуки, значит это он очень осторожный, ане Сенгоку. Конечно, Сакадзуки уже в то время показывал себя как будущий главком. Именно он оставался на своей позиции, дабы защитить Мвринфорд, когда Джоз швырнул глыбу, именно он остановив дезертирство немедленно перешел к выполнению другого плана(по Скварду). Акаину даже в Маринфорде вел себя так словно Дозор - это он сам,и это его правосудие, то что у него на плаще.

3. То что Иссе плывет в Амазон Лили видно по окружению, что идентично с окружением рядом с Сабо. А то что Императрица может обратить в камень слабаков, вовсе не значит, что она способна справится с тем же вице адмиралом Момонгой, а с адмиралом Фуджиторой ее ждет великое падение и фиско. Но автор уже добавил сюда Сабо, так что скорее всего худшего с ней не случиться.

4. Саказуки ни на что не надеялся подобное, просто он умеет раставлять приоритеты. Сейчас ишла Ривери, Собрание Королей и поэтому подобные события могут лишь быть отвлечением внимания. Представьте, как Акаину отправляет часть сил Дозора в Вано, а Мамочка на Пару с Кайдо атакуют Собрание Королей на Мариджоа. Слишком большой риск увы.

Теперь касательно шичибукаев, обладай хоть один(улыбающийся) силой, которая превосходит силы брошенные от Акаину, тогда бы для таких ребят сделали исключение. Но такого не было. Сакадзуки просчитал абсолютно все, и судя по всему он планировал сам позже распустить Шичибукай, поэтому он не был особо расстроен таким раскладом, скорее он был раздражен, что слишком рано придеться все поставить на ССГ - новое изобретение Вегапанка. Его гораздо больше взолновали слова Сенгоку о Вано, чем розпуск Шичибукай. Почему? Акаину не обладает информацией, а значит не знает чего ждать от врага, а вот Михоука и других шичибукаев он видел воочию, и особого волнения по из поводу не испытывает.

И если брать историю от Оды, врятли он будет вводить ССГ только для того, чтобы оно претерпело поражение, тоже самое с Рекогью - новый адмирвл, чей силуэт и только силуэт мы видели, не может оказаться слабаком и проиграть с самого начала. Очевидно, что за Мизоуком отправлены либо ССГ, либо Рекогью, и исход от этой битвы будет сделан в пользу Дозора. Ода не просто так показывает Дозор и МП как сильнейших на данный момент. И не зря...Оден оставил шрам Кайдо и теперь судьба Кайдо завязана на этом шраме. Акаину оставил шрам Луффи...а главные герои так просто шрамы не получают в битвах. Луффи протыкал и Крок,и Кизару и Криг, он почти умер и от Робба Луччи....но шрам остался только от Акаину. И видимо именно Акаину будет финальным противником главного героя.