Вернуться   Форум поклонников "One Piece" > Япония и японская анимация > Аниме и манга > Прочее

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2018, 19:06   #1
Верт
2,000,000,000
 
Аватар для Верт
 
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 20,393
Спасибо: 31,561
Верт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущееВерт обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию Евангелион нового поколения

Neon Genesis Evangelion/Евангелион нового поколения.



Жанр: драма, фантастика, меха
Количество серий: ТВ (26 эп.) по 25 мин.

Описание:

Прошло 15 лет после загадочной глобальной катастрофы, поставившей человечество на грань выживания. Но оставшихся в живых впереди ждут еще более страшные испытания... Землю атакуют "Ангелы", загадочные гигантские существа, появившиеся неизвестно откуда. Единственное оружие на планете, способное им противостоять - роботы серии "Евангелион", созданные при помощи передовых биотехнологий. Правда, сражаться с помощью этих огромных машин способны только те пилоты, которые могут полностью "синхронизировать" себя с роботом и управлять "Евангелионом" как собственным телом. Эти уникальные бойцы обучаются и живут в секретном подземном городе Токио-3, штаб-квартире организации "NERV", возглавляющей защиту Земли от вторжения. Синдзи, Аска и Рей - пилоты, между которыми складываются крайне непростые отношения. Но именно от них зависит судьба планеты и разгадка тайны зловещих "Ангелов"...

Культовый сериал, обязателен для просмотра всеми отаку. Не рекомендуется для начинающих поклонников аниме. Проникновение в тайны "Евангелиона" требует не только аналитического ума, но и определенной практики - в сериале обыгрывается множество привычных символов и клише.

Скриншоты:



End of Evangelion/Конец Евангелиона.



Жанр: драма, фантастика, меха
Количество серий: полнометражный фильм, 87 мин.

Описание:

Production I.G. (Ghost in the Shell, Blood: the Last Vampire) и студия GAINAX (The Wings of Honneamise) представляет логическое завершение великой саги Neon Genesis Evangelion – The End of Evangelion.
Человечество – раса незавершенных, потерянных сущностей изыскала итог своего эволюционного развития. Проект «Комплементация Человечества» приведет нас к венцу творения, объединив разрозненные сущности в единое всецелое создание, в затопившем Вселенную пламени Черной Луны. Мир будет переплавлен!
Это альтернативный конец, раскрывающий загадки 25го и 26го TV-эпизодов, а также порождающий новые вопросы.

Скриншоты:



Rebuild of Evangelion 1: You Are (Not) Alone/Евангелион по-новому (фильм первый).



Жанр: драма, фантастика, меха
Количество серий: полнометражный фильм, 98 мин.

Описание:

Евангелион нового поколения не нуждается в представлении. На нем выросло не одно поколение анимешников. Перед вами первый фильм из серии Evangelion Rebuild под заголовком "You are (not) alone". На первый взгляд это компиляция первых шести эпизодов оригинального сериала, но на самом деле это очередная попытка создателей Евы переосмыслить свое детище. Первая версия фильма прошла в кинотеатрах Японии (1.0), затем перекочевала на DVD (1.01). Однако слишком темное изображение заставляло думать о том, что это не последнее издание фильма, и действительно: 27 мая 2009 года фильм вышел на Blu-Ray (1.11). Надо сказать, Ева в HD смотрится замечательно. Перерисованы многие сцены и добавлена CG-графика. Между 1.01 и 1.11 версиями также имеются отличия: добавлены дополнительные сцены в самом начале фильма (около 3-х минут). В первую же неделю фильм разошелся в Японии тиражом более 49000 Blu-ray дисков.

Скриншоты:



Rebuild of Evangelion 2: You can (not) advance/Евангелион по-новому (фильм второй).



Жанр: драма, фантастика, меха
Количество серий: полнометражный фильм, 108 мин.

Описание:

Сюжет фильма продолжает «Rebuild of Evangelion 1.0. Но если первая часть почти полностью повторяла первые 6 серии оригинального "Neon Genesis Evangelion", лишь с некоторыми изменениями и добавлениями, то вторая часть пошла полностью по своему альтернативному пути.

Скриншоты:

__________________
.
Если хотите поддержать сайт и переводы:
Сбербанк: 5469 6700 1677 5739
Юмани: 410014625700780
Бусти: https://boosty.to/vertsama

Верт вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Верт за это полезное сообщение:
Zurnak (05.12.2018), Леопольд (04.12.2018)
Старый 13.01.2019, 12:44   #41
King of Lilims
Юнга
151,000,000
 
Аватар для King of Lilims
 
Регистрация: 03.02.2013
Сообщений: 690
Спасибо: 544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леопольд Посмотреть сообщение
Эх, даже тут нет информации о том кто поделился с Каору ДНК написано только: "Душа Адама была найдена SEELE и инкарнирована в пятое Дитя, Каору Нагису.".
Может в 4-ом фильме что-то скажут.

Ha-ha, кто-то по-прежнему ознакамливается с Евой за раскрытием в сюжете лора

Добавлено через 47 секунд
Цитата:
Сообщение от Леопольд Посмотреть сообщение
А мне наоборот манга Садамото как раз из-за раскрытия персонажей нравится. Есть флешбеки, есть мысли персонажей. Некоторые диалоги и события переработаны в пользу раскрытия героев.

Скорее, их упрощённости для нормисов

Последний раз редактировалось King of Lilims; 13.01.2019 в 12:51
King of Lilims вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2019, 08:07   #42
Леопольд
Юнга
20,000,000
 
Аватар для Леопольд
 
Регистрация: 06.03.2018
Сообщений: 347
Спасибо: 357
Леопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от King of Lilims Посмотреть сообщение
Ha-ha, кто-то по-прежнему ознакамливается с Евой за раскрытием в сюжете лора

Ну, да. Я запоздал немного

Но лор Ева стоит того чтобы к ней возвращаться и пересматривать/перечитывать.
Цитата:
Сообщение от King of Lilims Посмотреть сообщение
Скорее, их упрощённости для нормисов

Главное смысл поступков лучше понятен и мотивация.
Вот в 3-м Ребилде многое не объясняется зрителю. Это разве разумно, когда хоть какая-то информация по важному куску событий просто отсутствует?
__________________
Леопольд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2019, 02:28   #43
Klarion
Юнга
343,000,000
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 998
Спасибо: 321
Klarion скоро придёт к известностиKlarion скоро придёт к известностиKlarion скоро придёт к известностиKlarion скоро придёт к известностиKlarion скоро придёт к известностиKlarion скоро придёт к известностиKlarion скоро придёт к известностиKlarion скоро придёт к известностиKlarion скоро придёт к известностиKlarion скоро придёт к известностиKlarion скоро придёт к известности
По умолчанию

Третий Ребилд это... третий ребилд, лучше о нем не вспоминать. Вообще. Никогда.

В классическом сериале главные персонажи полностью раскрыты, просто менее очевидно. Хотя еще есть директ каты, в которых явно описываются некоторые черты характера персонажей.
Наверное это основная причина по которой я до сих считаю Евангелион одним из лучших аниме. Процесс развития (или деградации) персонажей довольно логичен и последовательно размазан по сюжету, без резких перегибов по воле левой пятки автора (на секунду забудем о ЕОЕ). Они ведут себя во многом как живые люди, что не часто можно встретить в аниме.
Klarion вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Klarion(а) за это полезное сообщение:
Леопольд (15.01.2019)
Старый 15.01.2019, 03:07   #44
Evil Phil
Lawful Evil
1,000,000,000
 
Аватар для Evil Phil
 
Регистрация: 11.11.2011
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,029
Спасибо: 4,983
Evil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Klarion Посмотреть сообщение
Они ведут себя во многом как дебилоиды

Исправил.
Evil Phil на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2019, 03:26   #45
King of Lilims
Юнга
151,000,000
 
Аватар для King of Lilims
 
Регистрация: 03.02.2013
Сообщений: 690
Спасибо: 544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леопольд Посмотреть сообщение
Главное смысл поступков лучше понятен и мотивация.

Кому все это нужно, если оригинал вращался вокруг особой режиссерской подачи мотивации, вроде сказанной Гендо фразы Рицуко в EoE. И именно за этим, а не "лором" или, упаси боже, "символикой" к аниме стоит возвращаться.
Автор манги же излишне заигрывался с "разжеванностью" и "раскрытием". На примере раскрытия эгоистичности Фуюцуки, который после этого лишь максимально оттолкнул от себя, это прекрасно видно.

Цитата:
Сообщение от Леопольд Посмотреть сообщение
Вот в 3-м Ребилде многое не объясняется зрителю. Это разве разумно, когда хоть какая-то информация по важному куску событий просто отсутствует?

Учитывая, что зритель видит мир от лица Синдзи, вполне нормально. Проблема в содержании, а не в "объяснениях", которые в Еве не нужны.


Цитата:
Сообщение от Evil Phil Посмотреть сообщение
Исправил.

Тред FMP вроде бы в другом месте.
King of Lilims вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2019, 09:11   #46
Леопольд
Юнга
20,000,000
 
Аватар для Леопольд
 
Регистрация: 06.03.2018
Сообщений: 347
Спасибо: 357
Леопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Klarion Посмотреть сообщение
Третий Ребилд это... третий ребилд, лучше о нем не вспоминать. Вообще. Никогда.

Да, мне тоже он не очень понравился.
Цитата:
Сообщение от King of Lilims Посмотреть сообщение
Кому все это нужно, если оригинал вращался вокруг особой режиссерской подачи мотивации, вроде сказанной Гендо фразы Рицуко в EoE. И именно за этим, а не "лором" или, упаси боже, "символикой" к аниме стоит возвращаться.

Режиссерская подача оргинального аниме безусловно хороша, но не только она одна. А чем лор то так плох, что к нему не стоит возвращаться? Он весьма оригинален.
Цитата:
Сообщение от King of Lilims Посмотреть сообщение
Автор манги же излишне заигрывался с "разжеванностью" и "раскрытием". На примере раскрытия эгоистичности Фуюцуки, который после этого лишь максимально оттолкнул от себя, это прекрасно видно.

А в чем выражалась его эгоистичность?
Я так понимаю, в оригинальном аниме/манге Фуюцуки, несмотря на то что недолюбливал Гендо, примкнул к будущему NERV, заинтересовавшись проектом, да и тем, что Юй в нем тоже участвовала. Далее после трагедии с Бы он хотел вместе с Гендо достичь для нее лучшего будущего. Он эгоистичен тем, что хотел в итоге почти того же, что и Гендо?
Или речь о Ребилде?
Цитата:
Сообщение от King of Lilims Посмотреть сообщение
Учитывая, что зритель видит мир от лица Синдзи, вполне нормально. Проблема в содержании, а не в "объяснениях", которые в Еве не нужны.

Преимущественно от лица Синдзи. Без минимальных объяснений смысл происходящего ускользает.
К примеру в оригинале Синдзи слившись с евой узнал, что его маму постигла та же судьба. Он это прочувствовал. В Ребилде Синдзи об этом узнает от Фуюцуки. Не ясно почему Икари Синдзи об этом не узнал сам за все те годы, проведенные в Еве 01.
Я не понимаю смысла всех этих пропущенных лет, что для главного героя, что для мира в целом.
__________________
Леопольд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2019, 12:46   #47
Soifon is my waifu
Сойфон ван лав!!!
980,000,000
 
Аватар для Soifon is my waifu
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 4,587
Спасибо: 880
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от King of Lilims Посмотреть сообщение
Тред FMP вроде бы в другом месте.

Не сравнивай эту психоделическую поделку с шедевром на все времена!
__________________
УЖЕ 10 ЛЕТ В СВОИ МЕЧТАХ СЧАСТЛИВО ЖИВУ В БРАКЕ С СОЙФОН!!! ШИ ИС МАЙ ВАЙФУ, ЛЮБЛЮ НИМАГУ! ЧМАК-ЧМАК!

Интересные цитаты:
Оффтоп
Soifon is my waifu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2019, 13:05   #48
King of Lilims
Юнга
151,000,000
 
Аватар для King of Lilims
 
Регистрация: 03.02.2013
Сообщений: 690
Спасибо: 544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леопольд Посмотреть сообщение
Режиссерская подача оргинального аниме безусловно хороша, но не только она одна. А чем лор то так плох, что к нему не стоит возвращаться? Он весьма оригинален.

Затем, что люди будут вечно сетовать, что им чего-то тут и там не додали, хотя сабж, опять же говорю, не об этом, а лор работает на раскрытие героев в критических ситуациях.

Цитата:
Сообщение от Леопольд Посмотреть сообщение
Я так понимаю, в оригинальном аниме/манге Фуюцуки, несмотря на то что недолюбливал Гендо, примкнул к будущему NERV, заинтересовавшись проектом, да и тем, что Юй в нем тоже участвовала. Далее после трагедии с Бы он хотел вместе с Гендо достичь для нее лучшего будущего. Он эгоистичен тем, что хотел в итоге почти того же, что и Гендо?
Или речь о Ребилде?

В манге при Третьем ударе показано, что он все эти годы из неприязни наслаждался страданиями Гендо по жене и намеренно молчал. Если в аниме это ограничивалось лишь тем, что он содействовал плану Юи, то здесь он выставлен мерзким эгоистом.

Цитата:
Сообщение от Леопольд Посмотреть сообщение
Преимущественно от лица Синдзи. Без минимальных объяснений смысл происходящего ускользает.
К примеру в оригинале Синдзи слившись с евой узнал, что его маму постигла та же судьба. Он это прочувствовал. В Ребилде Синдзи об этом узнает от Фуюцуки. Не ясно почему Икари Синдзи об этом не узнал сам за все те годы, проведенные в Еве 01.
Я не понимаю смысла всех этих пропущенных лет, что для главного героя, что для мира в целом.

И при этом в том же фильме Синдзи узнает, что его мать стала системой управления Модуля-01. Не «ядром» Евы. Да и как он мог за таймскип что-либо узнать, если в конце 2.0 его с Евой проткнули копьем и погрузили в спячку.
Насчёт объяснений — именно в 3.0 Каору разжевывает, что есть Проект совершенствования, Фуюцуки рассказывает о сущности Рей, а Гендо проясняет мотивы ЗЕЕЛЕ. Стало ли от этого лучше? Нет, потому что сценарий явно был целиком переработан, отчего появилось куча «воды» (меха-боевка первые двадцать минут, без которой фильм ничего не потерял бы), толпа фансервисных ненужных персов и, кхм, роялей (все эти копья и Евы-Марки с безграничной силой в сюжете просто потому что). А таймскип наверняка был нужен, чтобы лучше продать все вышеперечисленное.

Добавлено через 29 секунд
Цитата:
Сообщение от Sn@ke Посмотреть сообщение
Не сравнивай эту психоделическую поделку с шедевром на все времена!

Сейчас только протру разводы

Последний раз редактировалось King of Lilims; 15.01.2019 в 14:14
King of Lilims вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил King of Lilims(а) за это полезное сообщение:
Леопольд (15.01.2019)
Старый 15.01.2019, 16:52   #49
Леопольд
Юнга
20,000,000
 
Аватар для Леопольд
 
Регистрация: 06.03.2018
Сообщений: 347
Спасибо: 357
Леопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известностиЛеопольд скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от King of Lilims Посмотреть сообщение
В манге при Третьем ударе показано, что он все эти годы из неприязни наслаждался страданиями Гендо по жене и намеренно молчал. Если в аниме это ограничивалось лишь тем, что он содействовал плану Юи, то здесь он выставлен мерзким эгоистом.

На мой взгляд Фуюцуки был бы мерзким эгоистом, если бы убил Гендо, съел эмбрион Адама и сам бы попробовал стать Богом.
А так он мог винить Гендо в том, что Юй осталась в Еве 01, ведь без руководства Гендо, возможно, Юй не достигла бы таких успехов и следовательно была бы жива.
А линия с прошлым Кадзи в манге? Какое она оставила впечатление? Жаль, в третьем фильме его нет.
Цитата:
Сообщение от King of Lilims Посмотреть сообщение
И при этом в том же фильме Синдзи узнает, что его мать стала системой управления Модуля-01. Не «ядром» Евы

Видимо, я пропустил этот важный момент. Т.е. предположительно общаться Синдзи с Юй не могли при избыточных показателях синхронизации?
Цитата:
Сообщение от King of Lilims Посмотреть сообщение
Да и как он мог за таймскип что-либо узнать, если в конце 2.0 его с Евой проткнули копьем и погрузили в спячку

В оригинале Еву 01 с поглощенным Синдзи законсервировали, но там они могли обшаться. Конечно, там не было копья, как в Ребилде. Но разве копье блокирует и внутренние процессы? Всегда думал, что оно парализует и блокирует силы.
Видимо, и внутренние процессы блокирует. Ведь, Синдзи как будто после начала удара очнулся.
Цитата:
Сообщение от King of Lilims Посмотреть сообщение
Насчёт объяснений — именно в 3.0 Каору разжевывает, что есть Проект совершенствования, Фуюцуки рассказывает о сущности Рей, а Гендо проясняет мотивы ЗЕЕЛЕ. Стало ли от этого лучше?

Мне кажется так создатели Ребилда впихивают огромные куски ключевых сюжетных моментов, которые просто являются очевидным подтверждением для тех кто смотрел аниме/читал манге. Но без них зрителю, который видел лишь Ребилд не понятно будет вообще ничего. А так можно понять за чем Гендо нужно было сближение Рай и Синдзи для того чтобы события в итоге привели к пробуждению именно Евы 01. Что Проект совершенствования человечества лишь средство для Гендо, а не цель.
Цитата:
Сообщение от King of Lilims Посмотреть сообщение
Нет, потому что сценарий явно был целиком переработан, отчего появилось куча «воды» (меха-боевка первые двадцать минут, без которой фильм ничего не потерял бы), толпа фансервисных ненужных персов и, кхм, роялей (все эти копья и Евы-Марки с безграничной силой в сюжете просто потому что). А таймскип наверняка был нужен, чтобы лучше продать все вышеперечисленное

Всё это создателям стоило лучше проработать, а не выпускать в таком сыром и продуманным виде.
То же отношение Каору к Синдзи, такое чувство, возникает в Ребилде на пустом месте, как будто оно изначально было заложенно.
__________________
Леопольд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2019, 18:22   #50
King of Lilims
Юнга
151,000,000
 
Аватар для King of Lilims
 
Регистрация: 03.02.2013
Сообщений: 690
Спасибо: 544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леопольд Посмотреть сообщение
На мой взгляд Фуюцуки был бы мерзким эгоистом, если бы убил Гендо, съел эмбрион Адама и сам бы попробовал стать Богом.
А так он мог винить Гендо в том, что Юй осталась в Еве 01, ведь без руководства Гендо, возможно, Юй не достигла бы таких успехов и следовательно была бы жива.
А линия с прошлым Кадзи в манге? Какое она оставила впечатление? Жаль, в третьем фильме его нет.

Мне зашло. Вообще, для меня аниме и манга приблизительно равны. И я могу понять тех, кто после обилия рыжего фансервиса в филлерных эпизодах ратует за сюжетно ориентированную последнюю. Просто нейтральная подача аниме, в которой каждый прав и не прав одновременно, нравится чуть больше.

Цитата:
Сообщение от Леопольд Посмотреть сообщение
Видимо, я пропустил этот важный момент. Т.е. предположительно общаться Синдзи с Юй не могли при избыточных показателях синхронизации?

Об этом говорил Фуюцуки в 3.0, когда рассказывал про Рей. Нет, но в 1.0 Син после берсерка ловил вьетнамские флэшбеки, где голос Юи выбирал будущему ребёнку имя.

Цитата:
Сообщение от Леопольд Посмотреть сообщение
Видимо, и внутренние процессы блокирует. Ведь, Синдзи как будто после начала удара очнулся.

Да, Синдзи прямо говорит в фильме «я вроде Аянами спасал...»

Цитата:
Сообщение от Леопольд Посмотреть сообщение
Мне кажется так создатели Ребилда впихивают огромные куски ключевых сюжетных моментов, которые просто являются очевидным подтверждением для тех кто смотрел аниме/читал манге. Но без них зрителю, который видел лишь Ребилд не понятно будет вообще ничего. А так можно понять за чем Гендо нужно было сближение Рай и Синдзи для того чтобы события в итоге привели к пробуждению именно Евы 01. Что Проект совершенствования человечества лишь средство для Гендо, а не цель.

Не сказал бы. Обычный человек будет видеть лишь неплохой фансервсиный боевик по мотивам популярного сериала.
А вот сюжет у Ребилда более-менее самодостаточен. Взять к примеру то, что девичья фамилия Юи — Аянами — звучит впервые аж в 1.0, как раз когда Синдзи после берсерка слышал в «утробе» голоса. Проблема в том, что полнометражный формат Еве скорее не подходит. Все эти сюжетообразующие детали у неискушенного зрителя скорее всего просто пройдут мимо незамеченными.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Леопольд Посмотреть сообщение
То же отношение Каору к Синдзи, такое чувство, возникает в Ребилде на пустом месте, как будто оно изначально было заложенно.

Так и есть. Он ещё в первом говорил «опять Третье дитя... ты совсем не изменился», но его завязанные вокруг Синдзи мотивы до сих пор предмет СПГС
King of Lilims вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил King of Lilims(а) за это полезное сообщение:
Леопольд (15.01.2019)
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума


Часовой пояс GMT +4, время: 10:13.


Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Дизайн форума - ximerika
При поддержке хостинг-провайдера Paylicense

Время генерации страницы 0.33064 секунды с 14 запросами