Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVIII: Битва в Полнолуние

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 28.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Yoshihiro Togashi]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Капитаны эти 100М каждый стоят. И эти двое убили Золотую Рыбку. А Дозорные и этого не показали. Я верю только живой демонстрации. Вице-Гиганты не показали силы большей, чем Оимо и Каши.

Я написал выше, что как это так и обратное имхо, к чему сейчас претензии? Ра-ха-ха-ха-ха

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  БУ ударную волну пустил. У БУ есть сила, он силен, но эта сила не имеет ничего общего с той, которая у Кайдо и Линлин. Есть разница между шлепком ломающим ребра гигантам в детском возрасте и ударе по Гиганту, которого только с Гура Гура вынести может.

Где пустил? Сначала удар пришелся на руку, а потом разрушил. Так что чётко показано, как он рукой голову вице-адмирала прижал.Одной рукой заблокировал удар, одной рукой его голову прижал и ты говоришь, что только с помощью фрукта смог. Шлепок причиняет урон по площади, а не как кулак в одну точку, а сила одна и та же. И гиганты разные, так что имхо, что одни и те же.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Он за старуху извинился и сказал, что уже убил ее. Это не его рук дело, а Курозуми. И дело Одена и его казнь изменил не Кайдо, а Ороти.

И поэтому он ударил Одена, когда тот отвлекся?Я же говорю, что имхо, хоть то, хоть это одинаковый силы имхо.Твой аргумент: он порядочный, который разбил в прах, когда показали как он Одена одолел. Поэтому эти два имхо равны

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Сценарий Оды = книга. Книга канон = мультфильм по книге = канон. Все. Не признаете - дело ваше. А я говорил, говорю и буду говорить, что канон.

Так предъяви доказательства, что канон на 100%. Где я увижу пруф того, что Ода не скажет, что это филлер. Есть два пути: слова Оды;упоминания действий фильма в манге. Остальное это твое ИМХО не более.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Адмирал Рёкугю  Я написал выше, что как это так и обратное имхо, к чему сейчас претензии? Ра-ха-ха-ха-ха

Я не стану считать Гигантов МД чем-то другим чем Гиганты Эльбафа, если это не показано.

Санджи отличается от статистов и Вице-адмиралы люди отличаются от статистов.
А Гиганты типовые.

Дорри и Брогги показаны сильнее обычных Гигантов, а другие, что Саул, что Каши, что Хайрудин - общий уровень.

Цитата: Сообщение от Адмирал Рёкугю  Где пустил? Сначала удар пришелся на руку, а потом разрушил. Так что чётко показано, как он рукой голову вице-адмирала прижал.Одной рукой заблокировал удар, одной рукой его голову прижал и ты говоришь, что только с помощью фрукта смог. Шлепок причиняет урон по площади, а не как кулак в одну точку, а сила одна и та же. И гиганты разные, так что имхо, что одни и те же

Он ударил в сторону топора и разбил его ударной волной. Рука только прижала голову Гиганта.
От руки в топор идут трещены - это Гура Гура, разбивается пространство или что там бьется.

Линлин чисто рукой меч сломала, а БУ нет.

Цитата: Сообщение от Адмирал Рёкугю  поэтому он ударил Одена, когда тот отвлекся?Я же говорю, что имхо, хоть то, хоть это одинаковый силы имхо.

А нефиг отвлекаться. На войне спину нельзя показывать, тем более пирату.
И потом Кайдо был без сознания и лишь потом все узнал. Кайдо потом увидел Хигураси.
Это не джентльменская дуэль 1 на 1 - это была война: ПЗ против Ножен с Оденом.

Цитата: Сообщение от Адмирал Рёкугю  Так предъяви доказательства, что канон на 100%. Где я увижу пруф того, что Ода не скажет, что это филлер. Есть два пути: слова Оды;упоминания действий фильма в манге.

Презумпция невиновности - нужно доказать вину, а не невиновность.
Ода должен сказать, что это неканон, а не наоборот.
Он подписался под каноном, когда стал писать оригинальную историю для фильма в виде сценария.
Этого достаточно. Подпись Оды, его почерк, от его руки напечатано - вот все доказательства канона.
Ода также не говорил, что манга канон, но мы же считаем, что это канон.

Если нет, что есть и нет, что нет - этого нет.
Фильм есть, сценарист Ода есть, что неканон нет - фильмы 10 и 14 канон. А слов о том, что фильмы канон не требуется, т.к. сам факт что Ода их сценарист и есть доказательство канона.

[Yoshihiro Togashi]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я не стану считать Гигантов МД чем-то другим чем Гиганты Эльбафа, если это не показано. Санджи отличается от статистов и Вице-адмиралы люди отличаются от статистов. А Гиганты типовые. Дорри и Брогги показаны сильнее обычных Гигантов, а другие, что Саул, что Каши, что Хайрудин - общий уровень.

Также спокойно вице гигант может быть сильнее, так как обычные гиганты не показали, что они способны уничтожать корабли вызова 5, как это делал вице-адмирал. Так что имхо.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Он ударил в сторону топора и разбил его ударной волной. Рука только прижала голову Гиганта. От руки в топор идут трещены - это Гура Гура, разбивается пространство или что там бьется. Линлин чисто рукой меч сломала, а БУ нет.

А что намекает на то, что он не сломает? То Белоус гиганта одного не может победить, то у него физухи нет, ага.Одной рукой побеждает, других вице одним взмахом сносит и нет физухи.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А нефиг отвлекаться. На войне спину нельзя показывать, тем более пирату. И потом Кайдо был без сознания и лишь потом все узнал. Кайдо потом увидел Хигураси. Это не джентльменская дуэль 1 на 1 - это была война: ПЗ против Ножен с Оденом.

Факт в том, что это противоречит твоим словам о порядочности, что даёт право говорить о равенстве теорий о том, почему Кайдо именно тогда напал на Белоуса, вот и всё.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Презумпция невиновности - нужно доказать вину, а не невиновность. Ода должен сказать, что это неканон, а не наоборот. Он подписался под каноном, когда стал писать оригинальную историю для фильма в виде сценария. Этого достаточно. Подпись Оды, его почерк, от его руки напечатано - вот все доказательства канона. Ода также не говорил, что манга канон, но мы же считаем, что это канон. Если нет, что есть и нет, что нет - этого нет. Фильм есть, сценарист Ода есть, что неканон нет - фильмы 10 и 14 канон. А слов о том, что фильмы канон не требуется, т.к. сам факт что Ода их сценарист и есть доказательство канона.

Манга канон по одной простой причине: она и есть произведение Ван Пис, а остальное берут ее за основу, что прямым текстом написано: адаптация. Да, для фильма манга не канон, так как он в своем супе варится и общего с мангой не имеет, а если и имеет, то Ода это не подтвердил. Если ты взял понятие ПН, то по нему надо доказать, что человек убийца. Что ты и сделал. Ты сам сказал, что считаешь каноном фильм. Хотя никто этого не объявлял. А я в своем случае говорю, что пока официально ничего не сказано, то не возможно понять каноничность. Так что пока ты в клещнях ПН, а не я. Также ты не имеешь права называть все творения Оды каноном изначально по одной простой причине: он не может написать филлерную историю с персонажами Ван пис. Твои доказательства каноничности даже не допускают этого. И жирный пруф почему ты не можешь юзать фильм в качестве доказательства это название темы:Обсуждение манги. Можешь создать свою тему с обсуждением фильма и там расписывать а его каноничности относительно его самого)

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Адмирал Рёкугю  Также спокойно вице гигант может быть сильнее, так как обычные гиганты не показали, что они способны уничтожать корабли вызова 5, как это делал вице-адмирал. Так что имхо.

Нет ничего необычного, чтобы поднять корабль. Хайрудин пересилил 10 000 тонн, а тут лишь корабль.

Цитата: Сообщение от Адмирал Рёкугю  что намекает на то, что он не сломает? То Белоус гиганта одного не может победить, то у него физухи нет, ага.Одной рукой побеждает, других вице одним взмахом сносит и нет физухи.

Если бы БУ голой рукой без Хаки без ДП прижал голову Гиганта, сломал шлем и вырубил его - считается.
А БУ использовал ДП - это обнуляет его ФС перед Кайдо и Линлин.

Цитата: Сообщение от Адмирал Рёкугю  Факт в том, что это противоречит твоим словам о порядочности, что даёт право говорить о равенстве теорий о том, почему Кайдо именно тогда напал на Белоуса, вот и всё.

Нет. Нет разницы плыть БУ в МФ или нет. Кайдо хотел убить БУ, потому что иначе его убил бы МД и он бы его уже бы не убил.

Порядочность Кайдо в том, что это не он применил отвлечение Одена - это Хигураси вызвалась на это. И он за это ее убил.
И БУ ждал его, иначе Шанкса бы там не было.

Цитата: Сообщение от Адмирал Рёкугю  не имеешь права называть все творения Оды каноном изначально по одной простой причине: он не может написать филлерную историю с персонажами Ван пис.

Это почему не может?
Пусть пишет сценарий к филлеру - его снимут.
Просто труднее узнать Ода писал сценарий к филлеру или не Ода.
Сценарий фильма написал - нарисовали.
Так что все творения Оды канон!!!
Он может всё!!!

[Айкаша]

Така, Верт
Если вы это прочитаете - запретите Гато и Адмиралу сталкиваться в одной теме
Война Простыней и Шрифтов слишком беспощадная

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Така, Верт Если вы это прочитаете - запретите Гато и Адмиралу

Ага, ты им ещё пяток тысчонок предложи — для верности...

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А за что же ещё? Силой он уступает Линлин и Кайдо. Прочностью он также уступает Линлин и Кайдо. Он показал ВВс2, а те двое только ВВс1, но они чисто грубой силой перевешивают эту разницу. Скорость у них у всех примерно по общему достаточно средняя. Не вижу других составляющих. У БУ ДП крайне опасный. Я считаю, что ДП Линлин и Кайдо лучше Гура Гура, но они не способны уничтожить мир - нет таких последствий. А лучше они - потому что ими можно сражаться не сдерживаясь - БУ своим Гура Гура может уничтожить не только мир, но и себя вместе с ним и он не такой многофункциональный, как ДП этих двоих.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Белоус был другом Роджера, возможно, что БУ был из-за этого ближе всех к ВП, но ему это было не интересно.

Белоуса называли "сильнейшим человеком в мире" и "ближайшим к Ван Пису", а не "обычный человек, владеющий сильнейшим фруктом типа Парамеция" и "челик который по блату был ближе всех к Ван Пису". Биг Мак прямо сказала что своими силами она не могла одолеть никого, потому и надеялась на союз с Эльбафом и думала что с гигантами осилит даже Белоуса, которого она выделила выше себя и того же Кайдо. Но 100% она так сказала потому что Белоус был другом Роджера, а не потому что он был силён.

[Mugi]

Санджи бесится от крутизны Джима :)
Джим присоединяется к Луффи и Санджи, в идеале, конечно, Санджи вс Кинг и Джим вс Квин. Они подходят друг другу.
Кайдо снова хайпит Одена. Мы уже поняли что он Йонко-лвл минимум.
И ножны даже не смогли открыть рану Одена, не говоря уже о новой. В общем от Зоро как минимум жду этого мува.

Вообще хайп Одена просто невероятный, и он чистейший мечник. Никакие ссаные ширью и прочие ноунеймы и рядом не валялись с Оденом. Если Зоро будет сильнее в том числе и Одена, то он должен одолеть Йонко-лвлного персонажа, кроме Михоука вариантов просто не существует.

Цитата: Chapter 993: "Wanokuni's dream". In chapter cover, Lola and Gotti got married!! Chapter starts in the "Fire Festival". Although people in the "Flower Capital" are smiling, deep down all of them fear Orochi. "Fire Festival" is the only day when all of them are happy becouse it's the only day Orochi leaves the "Flower Capital". People are telling tales and dreams about how the Kozuki are fighting Kaidou and Orochi on Onigashima right now. Since "Fire Festival" is the only day they are free to dream. Back to Onigashima. Queen is using the "Plague Bullets: Ice Ogre". These bullets turn people into ice onis. All f them have horns, are covered in ice and go bit people. Luffy and Sanji confront one Headliner whose hand is the upper half of a gorilla body. He seems pretty strong so Luffy prepares to stop and fight. Sanji gets angry saying he can take out this enemy for Luffy in only 10 seconds. However, Jinbe appears and easily takes care of all enemies around them. Sanji gets annoyed thinking how Jinbe is so good in everything. Jinbe then joins Luffy and Sanji to go to Onigashima's dome. Cut to Yamato, Shinobu and Momonosuke. There is a cat watching them, the cat has a paper covering its face and the paper has an eye (like Who's Who tatto). The cat informs Bao Huang about Yamato and Momonosuke location and then Bao Huang informs King. King announces to all his subordinates that half of the intruders are samurai serving Kozuki. If they can kill Momonosuke, the battle will end easily. Sasaki appears with Kaidou's armored troop. They all fire at Momonosuke but Shinobu protects him with her body. Yamato stands facing Sasaki and the armored troops. In Onigashima's dome, Kaidou murmurs that he saw Oden's shadow in the Red Scabbards' attack. But as he thought, the Red Scabbards are not Oden. Kaidou: "I would have been fine with letting myself killed. There will never be any samurai as strong as Oden! Your power isn't enough to kill me!!" The wound caused by the Red Scabbards with the "Togen Totsuka" makes Kaidou bleed, but isn't enough to reopen the old wound Oden caused him. Kaido roars and send "Kamaitachi" (Wind Blades) from his mouth, cutting Kiku's entire arm...

[сэр Котенант]

Санджи раздражен из-за идеальности Джимбея.

Хм, могу его в принципе понять, персонажи без недостатков хорошие во всем действительно слегка раздражают.

[Mugi]

Кайдо признается, что умер бы в бою с Оденом, если бы не угроза Момо? Похоже суицидальные наклонности Кайдо начались после смерти Одена, т.к. не нашел никого сильнее, чтобы умереть.

Корейская равка: https://manatoki82.net/comic/5903314?spage=1