Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты сейчас сделал не сопоставимое сранение. Ты говоришь об акробатике Зоро против статистов.

Нет, это просто в одном случае мы знали про ВН, в другом нет. Одно и тоже, Зоро уворачивается в слепую, и Верго уворачивается в слепую. Исключительно боевой опыт, не более.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А где у Зоро высокая скорость?

В атаках.
Абсолютно не важно как ты умеешь бегать, важно как быстро ты атакуешь и наносишь удар.
А Зоро в этом безумно быстр
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol91/917#page=13
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol91/917#page=14
https://readmanga.live/van_pis__A566...00/1010#page=8
И таких примеров в манге целая гора. Но Пожалуй То как Даже Кайдо в гибриде не может среагировать на атаку зоро - Лучший.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вот только ты всё равно упускаешь из виду тот факт, что Ло пытался вывести Верго из себя и это он сделал

Не было такого, он говорил по существу

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ло попал по Верго не из-за сердца. Да, он хотел его вернуть, потому что даже порезав Верго он был бы перед ним уязвим, т.к. деление противника на части не обездвиживает его, однако Ло даже украсть сердце не мог - так как бы он попал бы по Верго, если Верго действует быстрее Ло?

Как Только Ло сердце вернул, он стал быстрее чем Верго

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А это ты с чего решил? С того, что он не орал, не оскорблял, а просто молча покрылся Хаки и единственное чем выражал эмоции это вздутыми венами на лбу? Ну уж это не показатель хладнокровия и самообладания

Ты сам скинул страницу 13 лет назад, где Верго действительно вышел из себя

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Раз ты сам говоришь, что всё происходило одновременно и Ло в итоге оказывался бит, то должен понимать, что Верго побеждает Ло т.к. он быстрее него реагирует и бьёт по Ло Единственный способ быть быстрее противника это либо какая-то особая техника, чтобы стать быстрее, либо ВН Как мы видели на Амазон Лили - Сандерсоня на ВН уклонялась от Гатлинга Луффи и предвидела 2 гир Луффи просто не поспевала за ним.

Поначалу так и кажется, по Потом Верго не успевает ударить Ло, до того как быть разрезанным. И Верго ни разу от Ло не уклонялся, он просто пользовался моментом, когда Ло был открыт пытаясь забрать сердце

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ло не ускорился, однако после того, как Верго потерял ВН - Ло стал быстрее за счёт восприятия будущего.

Как только Ло начал драться с верго, а не пытаться вернуть сердце, Ло стал сильнее Верго, причем, на много голов, т.к. все кончилось 1 ударом

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Как раз-таки бесил Верго специально, т.к. он весь бой хамил Верго и нарывался на наказания, хотя должен был понять, что за каждым новым хамством последует сжимание сердца.

Где он его оскорблял ? 1 раз назвал "Верго" вместо "Верго-Сан", и когда он уже вернул сердце, и понял что у верго нет шансов, наоборот назвал его "Верго-сан"
Факт манги в том, что если бы не сердце Ло у Верго в руках, Верго даже дотронуться до Ло не смог бы.
Потому что в манге было так: Ло создает Рум, пытается вернуть Сердце, Верго это присекает, Получает сердце, Сжимает его, избивает Ло, Получает контр шок, Опять сжимает Сердце. Приходит смокер, возвращает Сердце Ло, Ло говорит фразу "Это конец, Верго-сан", Дальше Верго начал выпендриваться, за что получил Диалог о том, что Дофламинго сидеть на троне не долго осталось. Ло Атакует Верго, Верго проигрывает.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  На ПХ у Верго был просто гнев без слов (ещё скажи, что так не бывает - БУ в пример).

Это как раз таки контролируемый гнев. Который никак на ВН не влияет
Самообладание - ключ к ВН, не важно какие ты эмоции испытываешь. Если теряешь самообладание - теряешь ВН.
Верго был хладнокровен

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если бы Верго было нужно, то он бы мучал Ло сжимая и разжимая его сердце без нужды в избиениях, однако он его избивал и Ло ничего не мог поделать, даже создавая РУМы и применяя техники.

Это что-то из Аниме? потому что в каноничной манге не было такого, все что было, я описал Выше.
Весь урон который верго нанес Ло, был исключительно из за сердца в руках.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Нет, это просто в одном случае мы знали про ВН, в другом нет. Одно и тоже, Зоро уворачивается в слепую, и Верго уворачивается в слепую. Исключительно боевой опыт, не более.

Смотрю на запрокидывающегося Верго и нет, убедительности не чувствую. Прежде конечно у меня были мысли на счёт Каме-е, но вот только это не оно.

Цитата: Сообщение от Patota  В атаках. Абсолютно не важно как ты умеешь бегать, важно как быстро ты атакуешь и наносишь удар.

О выпадах я придерживаюсь той же позиции, но это это не та скорость которой я говорил.

Цитата: Сообщение от Patota  Не было такого, он говорил по существу

Это ты считаешь, что он говорил по существу, а по сути Ло сказал то, что сказал Эйсу Акаину - однако того это вывело из себя, хотя он ничего серьёзного и не сказал.

Цитата: Сообщение от Patota  Как Только Ло сердце вернул, он стал быстрее чем Верго

И каким же образом? Сердце никак не влияет на тело человека - вынутое сердце всё ещё связано с телом хозяина и оно в теле всё равно что есть.
Ло стал быстрее, потому что у него была ВН, а у Верго её уже не было.

Цитата: Сообщение от Patota  Ты сам скинул страницу 13 лет назад, где Верго действительно вышел из себя

А также я скинул пример БУ, где тот тоже сердился в прошлом, однако в МФ впал в гнев без слов сохраняя каменное лицо.
Так что ты не можешь утверждать, что гнев обязательно однотипен.
А с учётом твоих наблюдений - я бы сказал, что на ПХ Верго разозлился даже пуще, чем 13 лет назад.

Цитата: Сообщение от Patota  Верго не успевает ударить Ло, до того как быть разрезанным. И Верго ни разу от Ло не уклонялся, он просто пользовался моментом, когда Ло был открыт пытаясь забрать сердце

Ло не был открыт - Ло не мог среагировать, потому что Верго быстрее него и ВН у него была включена, а значит тот не мог на него среагировать заранее.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol69/690#page=15
Верго как раз успевает ударить Ло, т.к. посох был порезан вместе с Верго
Если бы ВН Верго было включено, он бы знал об атаке Ло, но он не знал, а Ло его атаку предвидел и среагировал вовремя.

Цитата: Сообщение от Patota  Где он его оскорблял ? 1 раз назвал "Верго" вместо "Верго-Сан", и когда он уже вернул сердце, и понял что у верго нет шансов, наоборот назвал его "Верго-сан" Факт манги в том, что если бы не сердце Ло у Верго в руках, Верго даже дотронуться до Ло не смог бы. Потому что в манге было так: Ло создает Рум, пытается вернуть Сердце, Верго это присекает, Получает сердце, Сжимает его, избивает Ло, Получает контр шок, Опять сжимает Сердце. Приходит смокер, возвращает Сердце Ло, Ло говорит фразу "Это конец, Верго-сан", Дальше Верго начал выпендриваться, за что получил Диалог о том, что Дофламинго сидеть на троне не долго осталось. Ло Атакует Верго, Верго проигрывает.

Неуважительное обращение для Верго всё равно, что оскорбление - за это он наказывает очень больно
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol68/672#page=3
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol69/683#page=15
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol69/683#page=17
Когда же Ло обратился к Верго уважительно, он омерзительно высказался в Адрес Дофламинго и СД, а это тоже самое, что сказал Эйсу Акаину про БУ и ПБУ от чего тот разгневался и напал.

Верго по манге пресекает попытку украсть сердце Ло у него, потому что у него включена ВН.
Верго сжал сердце Ло в обоих случаях как наказание - в первый раз за воровство, второй раз на неправильное обращение.

Ты сам всё рассказал про то, как Верго вышел из себя - не из-за обращения, а из-за слов о Дофламинго.

Цитата: Сообщение от Patota  Это как раз таки контролируемый гнев. Который никак на ВН не влияет Самообладание - ключ к ВН, не важно какие ты эмоции испытываешь. Если теряешь самообладание - теряешь ВН. Верго был хладнокровен

Верго был также хладнокровен как БУ в МФ - т.е. не был.

Цитата: Сообщение от Patota  в каноничной манге не было такого, все что было, я описал Выше. Весь урон который верго нанес Ло, был исключительно из за сердца в руках.

Если бы так, то Ло бы лежал, а не пытался бы украсть сердце у Верго, после того как был побит.
Что как бы говорит о том, что Верго не использовал сердце, чтобы держать Ло в беспомощном расстоянии.
Ло не держался за сердце, когда пытался его украсть и встал побитый на приличном расстоянии от Верго.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Верго Санджи ломал и Смокера

Гарп поломал Аокидзи, который ломает и Верго, и Санджи, и Смоукера, и ДД

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  нет, Гарп Фулл покрова

https://mangalib.me/one-piece/v106/c1081?page=4

Или тебе его нужно голым увидеть?)

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Важно качество, а качественно Гарп

А Верго не качественно, ибо Смоук его пробивал, Ло прирезал как собаку

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Верго 850М

Верго 400м пирату не смог ниче сделать, какие 850?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вообще-то это Дофламинго глава крупнейшей преступной организации в НМ

Дофламинго глава тюремной камеры, в который он живёт, обновляй инфу

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  шатать Гарпа

Реальность такова, что это Гарп шатает, а его пока никто не шатал, вот Верго шатали, и ДД шатали, и всю его фриканутую семейку тоже шатали, Гарпа только в твоих фантазиях кто то шотнуть может

И вообще, Гато, я понял как ты рассуждаешь

В таком случае, Беллами >>> Дофламинго, и ты не сможешь это оспорить

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сприган  Гарп поломал Аокидзи, который ломает и Верго, и Санджи, и Смоукера, и ДД

В конце 1080 главы тоже думали, мол Гарп КВВ расфигачил всю массовку улья.
Сейчас он вкатал Кузана в землю, однако насколько это эффективно?
БУ тоже вкатал Акаину, а он вылез и ещё с Командирами потом махался.
И Кузан слабее Дофламинго, раз не смог того заморозить, т.е. самое сильное и опасное оружие Кузана оказалось бесполезно.

Цитата: Сообщение от Сприган  Или тебе его нужно голым увидеть?)

Нет, мне нужно, чтобы он был чёрным, а это просто тени от света\

Цитата: Сообщение от Сприган  А Верго не качественно, ибо Смоук его пробивал

Там где не было Хаки?

Цитата: Сообщение от Сприган  Верго 400м пирату не смог ниче сделать, какие 850?

Верго его как тряпку пинал и единственное почему у Ло что-то вышло это потому что он воспользовался преимуществом, которого добивался всё это время и которое применял в т.ч. против Дофламинго.

Цитата: Сообщение от Сприган  Дофламинго глава тюремной камеры, в который он живёт, обновляй инфу

Это ты к Оде обращайся - пусть в новом Датабуке тогда это пишет.
А в том, что есть он главный Брокер НМ.

Цитата: Сообщение от Сприган  Гарп шатает, а его пока никто не шатал, вот Верго шатали, и ДД шатали, и всю его фриканутую семейку тоже шатали, Гарпа только в твоих фантазиях кто то шотнуть может И вообще, Гато, я понял как ты рассуждаешь В таком случае, Беллами >>> Дофламинго, и ты не сможешь это оспорить

1. Что значит Гарпа не шатали? Сенгоку вбил Гарпа в землю и у того пошла кровь.
Морган атаковал Гарпа и пустил тому кровь.
Фигня прочка у Гарпа, а атака такая же фиговая в Улье.

Вы всё фанатеете по Гарпу, потому что за 1079 глав хоть что-то он показал, однако отказываетесь/не хотите видеть, что это туфта.

2. Беллами из Паразита выбраться даже не смог и был побит базовым Деллинджером у которого вообще нет Хаки.
П.С. СД тем классные, что там даже офицеры у которых нет Хаки - односторонне шатают Хаки-юзеров.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Смотрю на запрокидывающегося Верго и нет, убедительности не чувствую. Прежде конечно у меня были мысли на счёт Каме-е, но вот только это не оно.

Так же как я читаю про "ВН у Верго", потом смотрю мангу, и действительно, не чувствую убедительности

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  О выпадах я придерживаюсь той же позиции, но это это не та скорость которой я говорил.

Это единственная скорость которая нужна в бою. Её хватает и для атаки и для уклонения.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это ты считаешь, что он говорил по существу, а по сути Ло сказал то, что сказал Эйсу Акаину - однако того это вывело из себя, хотя он ничего серьёзного и не сказал.

по Акайну было видно что он провоцирует специально Эйса, и Эйс идиот, отчего его ни разу не было жалко.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И каким же образом? Сердце никак не влияет на тело человека - вынутое сердце всё ещё связано с телом хозяина и оно в теле всё равно что есть. Ло стал быстрее, потому что у него была ВН, а у Верго её уже не было.

за Ло я тоже ВН не наблюдал, ну да ладно. ВН никак на скорость тоже не влияет. Суть в том что Скорость Атаки Ло > скорости отбирания сердца, поэтому так и получилось

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А с учётом твоих наблюдений - я бы сказал, что на ПХ Верго разозлился даже пуще, чем 13 лет назад.

Возможно, но контроль он не потерял, а это главное

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Верго как раз успевает ударить Ло, т.к. посох был порезан вместе с Верго

не, посмотри на положение рук верго, он замахнулся для удара, но ударить не успел

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Верго по манге пресекает попытку украсть сердце Ло у него, потому что у него включена ВН. Верго сжал сердце Ло в обоих случаях как наказание - в первый раз за воровство, второй раз на неправильное обращение.

Да, и как я уже говорил, это был его единственный шанс против Ло

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Верго был также хладнокровен как БУ в МФ - т.е. не был.

БУ тоже был Хладнокровен, разъярён и хладнокровен

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если бы так, то Ло бы лежал, а не пытался бы украсть сердце у Верго, после того как был побит.

А он больше и не пытался)

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И Кузан слабее Дофламинго, раз не смог того заморозить, т.е. самое сильное и опасное оружие Кузана оказалось бесполезно.

Кстати! Этот момент я тоже перечитал вчера.
Там ребята говорят "Хорошо что лёд не успел добраться до сердца". Как считаешь, это что-то значит ?

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И Кузан слабее Дофламинго,

Цитата: Сообщение от Сприган  только в твоих фантазиях

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  самое сильное и опасное оружие Кузана

С чего ты взял что это его сильнейшее оружие?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Верго его как тряпку пинал

Так и есть, пока у Верго в руках было его сердце, которое причём не он добыл

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  и единственное почему у Ло что-то вышло

Потому что он вернул своё сердце, и Верго разозлился, ибо понял, что попочки Верго пришёл конец

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это ты к Оде обращайся - пусть в новом Датабуке тогда это пишет. А в том, что есть он главный Брокер НМ

Я мангу читаю, нафиг мне датабуки, мб он там инфу то не обновлял

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Что значит Гарпа не шатали? Сенгоку вбил Гарпа в землю и у того пошла кровь. Морган атаковал Гарпа и пустил тому кровь

Ты приводишь примеры не боя, Сенгоку просто его тормознул, причем сам Гарп позволил это сделать, ибо сказал: Держи меня крепче Сенгоку

Ну а с Морганом даже писать не буду, ибо у тебя все равно духу не хватит, понять этот момент, такие вещи не объясняют

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  фанатеете по Гарпу, потому что за 1079

Нет, мне как Гарпа показали, когда топором рубанули во сне, а ему хоть бы хны, вот тогда уже я понимал, насколько он опасен

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Беллами из Паразита выбраться даже не смог

Он просто не хотел

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  был побит базовым Деллинджером

Он ему поддавался

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Так же как я читаю про "ВН у Верго", потом смотрю мангу, и действительно, не чувствую убедительности

Я не знаю какой тебе убедительности надо, когда в АОР нам показали насколько на ВН превосходят простых качков без неё.

ПТС Ода нам так и не дал понять когда ВН включена, а когда нет, но по крайней мере в АТ он дал нам понять когда она отключается у тех у кого она есть.

Цитата: Сообщение от Patota  Это единственная скорость которая нужна в бою. Её хватает и для атаки и для уклонения.

Так-то нет, если противник сможет уклониться.

Цитата: Сообщение от Patota  по Акайну было видно что он провоцирует специально Эйса, и Эйс идиот, отчего его ни разу не было жалко.

По Ло тоже видно, что он какого-то чёрта в АПХ и АДР провоцирует противников, чего не делал ни с Кайдо, ни с Линлин.

Цитата: Сообщение от Patota  ВН никак на скорость тоже не влияет. Суть в том что Скорость Атаки Ло > скорости отбирания сердца, поэтому так и получилось

И как ты себе представляешь, чтобы взмах мечом был быстрее телепортации?
ВН влияет на скорость, потому что ВН-юзер заранее знает куда придётся атака и соответственно дейтствует.
Луффи ведь не на инстинктах в АОР от капель Ходи уклонялся, а на ВН, хотя они были быстрыми.

Цитата: Сообщение от Patota  Возможно, но контроль он не потерял, а это главное

БУ потерял, а Верго не потерял... Верго разгневался и это видно по тому, что он решил жестоко обойтись с Ло после его слов о Дофламинго, иначе как гневом это не назвать.

Цитата: Сообщение от Patota  не, посмотри на положение рук верго, он замахнулся для удара, но ударить не успел

О посох тогда каким образом оказался разрезан?
Такое возможно, если удар был не сверху вниз, а снизу вверх.

Цитата: Сообщение от Patota  А он больше и не пытался)

Что значит не пытался? Мы говорим о том, что Ло был побит Верго ещё до того, как тот попытался украсть сердце у Верго и при этом за грудь не держался от боли.

Цитата: Сообщение от Сприган  Я мангу читаю, нафиг мне датабуки, мб он там инфу то не обновлял

Датабук вышел позже АДР, так что информация актуальная.

Цитата: Сообщение от Patota  "Хорошо что лёд не успел добраться до сердца". Как считаешь, это что-то значит ?

Ничего не значит. Офицеры СД не знают на что способен их капитан, поэтому рассуждают как сами понимают ситуацию.
Ни Баффало, ни Бэйби 5, ни Гладиус не знали, что Дофламинго может создать своего двойника из нитей.
Уж о том, что он может противостоять льду Кузана они тем более знать не могли тогда.

Кузан замораживал ПЧБ, Джоза и Крекера, но никто из них из льда не вырвался, а Дофламинго оказался в эпицентре заморозки и сам же из него вырвался без особого дискомфорта. А учитывая, что он знал о способностях Кузана и всё равно наплевал на его предостережение - он намеренно подставился под удар, а может ему просто было интересно проверить успеет тот остановить его до того, как он убьёт Смокера или нет.
В любом случае времени возиться с Кузаном у Дофламинго не было - график образовавшихся поджимал.

Цитата: Сообщение от Сприган  С чего ты взял что это его сильнейшее оружие?

А что есть ещё какое-то? Ледяные снаряды это ни о чём.
Что он ещё может применить?

Цитата: Сообщение от Сприган  Так и есть, пока у Верго в руках было его сердце, которое причём не он добыл

Ло сам виноват, что поставил себя в уязвимое положение, однако за Ло всё равно следили и даже если бы тот вернул себе сердце - Верго бы пришёл в цех САД, чтобы его прикончить и сделал бы это без сердца Ло, потому что у него было его ВН и навыки лучше, чем у Ло.
Ло точно также бросался на Дофламинго - при том ясно, что шансов против Дофламинго у него не было и Ло это тоже понимал, поэтому использовал уловки.
Ло поставил Дофламинго кланом Д. в уязвимую ситуацию, однако в итоге профукал свой шанс, а ведь мог порезать его, как и Верго.

С Верго Ло просто применил нужную технику в момент, когда у того отключилась ВН от гнева, связанного с его словами в адрес Дофламинго.

Цитата: Сообщение от Сприган  Ты приводишь примеры не боя, Сенгоку просто его тормознул, причем сам Гарп позволил это сделать, ибо сказал: Держи меня крепче Сенгоку Ну а с Морганом даже писать не буду, ибо у тебя все равно духу не хватит, понять этот момент, такие вещи не объясняют

Это просто не лестно говорит о прочности Гарпа, а опровержения до сих пор ещё не показано.

Цитата: Сообщение от Сприган  Он просто не хотел

Он не мог. У нас тут целая очередь из таких, которые "не хотели" (Санджи, Джоз, Вице-адмиралы).
И при этом ты не приводишь ни одного довода о том, "а почему бы им хотеть не выходить из Паразита".

Цитата: Сообщение от Сприган  Нет, мне как Гарпа показали, когда топором рубанули во сне, а ему хоть бы хны, вот тогда уже я понимал, насколько он опасен

Тот не обратил внимания, однако рану всё равно получил.
Моя реакция была - во тормоз.

Цитата: Сообщение от Сприган  Он ему поддавался

Ну да... у нас же прописано, что Беллами мазохист... ах да - такого нет.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ло сам виноват, что поставил себя в уязвимое положение

Вооот, этого ответа от тебя я и ждал. Тогда чеж ты Верго то оправдываешь? Провоцировал, не провоцировал, все честно, малыш Верго сам виноват, что повелся на провокации, хотя я там никаких провокаций не видел, Ло вернул своё сердце, и начал по факту щемить Верго

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  однако в итоге профукал свой шанс,

Ну в твоей голове он чето профукал, а по манге он прирезал Верго, и развесил как постельное белье, а ДД отправил в ИД, и пофигу один он это сделал или нет, главное что Ло добился своего. А профукал все ДД. Это факт манги.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ло просто применил нужную технику в момент

Да, и победил. К чему твои оправдания? Ло должен был использовать не в нужный момент или что? Ло что то неправильно сделал?

То, что у Верго отключилась ВН(которой я у него кстати и не заметил), это заслуга Ло, т. Е Ло и силой, и мозгами сильнее Верго.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это просто не лестно говорит о прочности Гарпа, а опровержения до сих пор ещё не показано.

Заметь, Гарп не использовал ВВ в этот момент, так что мимо

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Он не мог. У нас тут целая очередь из таких, которые "не хотели" (Санджи, Джоз, Вице-адмиралы). И при этом ты не приводишь ни одного довода о том, "а почему бы им хотеть не выходить из Паразита"

Так я в твоем стиле отвечаю за Беллами. Ты же пишешь Верго не хотел этого и того, любой ценой пытаешься оправдать лошка

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Тот не обратил внимания, однако рану всё равно получил. Моя реакция была - во тормоз.

Так он спал, причем когда проснулся, даже не заметил и не почувствовал

Моя реакция: вот это зверь

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ну да... у нас же прописано, что Беллами мазохист

А Верго тогда кто? Куколд? Заметь, за Беллами я пишу чушь, прям как ты за Верго :)

[Smiling Cat]

Сприган,
1. Я выступаю, потому что пусть Верго сам виноват, что повёлся на провокацию Ло, но он всё равно его сильнее.
От того, что Кид и Ло победили Линлин не следует, что они вдвоём сильнее неё, т.к.
во-первых, она сама виновата, что отвлекалась и КВВ не юзала.
во-вторых, ей не повезло оказаться на небесном острове с которого её могут скинуть и скинули.
Но если Линлин оказалась просто глупой и высокомерной, то с Верго Ло провернул одноразовую уловку (пусть даже если больше ему не надо было - это не отменяет факта, что по честному Ло не уровня и не сильнее Верго).

2. Дофламинго потерял базу и только. Это не всё, что у него было.
До тех пор, пока есть Йонко, СН, Шичибукаи и РАД - Дофламинго ничего не потерял.
И то, что Луффи с помощью целой страны сумел победить Дофламинго - это не заслуга одного только Ло.
И всё это не имеет отношения к тому факту, что Ло мог сам победить Дофламинго, если бы вместо Инъекции после козыря с кланом Д. разрезал Дофламинго (не факт, но всё же).

3. А Верго не защищался ВВ, когда ему удары наносил Санджи своей ДН.
Что до сна - топы вроде Линлин и БУ даже этого никому не дают, прямо во сне фигачат.
А Гарп выходит так и помрёт во сне и не заметит (ничего крутого в этом не вижу).

4. У Верго было чёткое указание: подарить Ло медленную и мучительную смерть, поэтому быстро он Ло убивать и не собирался.
Твой пример с Беллами не имеет смысла.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Так-то нет, если противник сможет уклониться.

Почему нет ? чего ему не хватит ? Если противник от такой атаки уклонится, то что ты быстро бегать умеешь тебе никак не поможет.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  По Ло тоже видно, что он какого-то чёрта в АПХ и АДР провоцирует противников, чего не делал ни с Кайдо, ни с Линлин.

за АДР не скажу, ее не перечитывал, Верго он специально не провоцировал

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И как ты себе представляешь, чтобы взмах мечом был быстрее телепортации? ВН влияет на скорость, потому что ВН-юзер заранее знает куда придётся атака и соответственно дейтствует. Луффи ведь не на инстинктах в АОР от капель Ходи уклонялся, а на ВН, хотя они были быстрыми.

ВН не делает персонажа быстрее, ты же сам это сказал
В обоих случаях Верго напрямую нападал на Ло. Но Своровать сердце вставить + атаковать занимает больше времени чем просто атаковать

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  БУ потерял, а Верго не потерял... Верго разгневался и это видно по тому, что он решил жестоко обойтись с Ло после его слов о Дофламинго, иначе как гневом это не назвать.

и Бу не потерял, Он был в ярости, но хладнокровие сохранил

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  О посох тогда каким образом оказался разрезан? Такое возможно, если удар был не сверху вниз, а снизу вверх.

нет, Посох был разрезан за спиной во время замаха

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Что значит не пытался? Мы говорим о том, что Ло был побит Верго ещё до того, как тот попытался украсть сердце у Верго и при этом за грудь не держался от боли.

Где?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ничего не значит. Офицеры СД не знают на что способен их капитан, поэтому рассуждают как сами понимают ситуацию. Ни Баффало, ни Бэйби 5, ни Гладиус не знали, что Дофламинго может создать своего двойника из нитей. Уж о том, что он может противостоять льду Кузана они тем более знать не могли тогда.

А зачем тогда фраза про сердце ?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В любом случае времени возиться с Кузаном у Дофламинго не было - график образовавшихся поджимал.

Я бы сказал, тут не было ни времени, ни сил

Добавлено через 16 минут
Кстати, а еще Доффи очень тяжело дышал после разморозки. Так что ябы не сказал что он "налегке" разморозился