Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

YO,
1. Я не говорил про уровни КВВ, я говорил про длительность.
По силе КВВ Луффи не уступало КВВ Кайдо, при том, что ФС Кайдо было несравнимо больше ФС базового Луффи.

Луффи только только выучил, как пользоваться ВВс2, а КВВ он получил заменив в ВВс2 ВВ на КВ.
Но Луффи продержался на равных с Кайдо всего ничего и был скинут в море.
Это и доказывает равенство Кайдо, Линлин ПТС и БУ с Роджеров Фб, что дело в количестве, а не качестве. Качество одинаковое, а время разное.
Но и у Кайдо с Линлин и у Роджера с БУ оно одинаковое.

Твои слова о том, что Кайдо и Линлин всегда будут слабее Роджера и БУ, потому что не дрались с ними и уже никогда не подерутся - глупости.
Роджер и БУ мертвы, но даже если Линлин и Кайдо никогда не сойдутся с теми ними в бою не значит, что они не стали им не равны или должны считаться слабее них ПТС всё равно.
Чтобы стать равными им они должны показать нечто сравнимое с ними.
Кайдо и Линлин показали.

Роджер и БУ не показали ничего больше, чем КВВ. А на КВВ Роджер и 3 Рокса дрались 3 дня и ночи.
Равенство заявлено и акцентировано 3 днями и ночами.

2. Паразит показал, что он действует на всех людях.
Его можно снять по принципу 4 гира.
От него можно увернуться по принципу Иссё (по филлеру).
От него есть иммунитет по принципу Логий.

3. Твоё вранье мне уже надоело
Дофламинго реагировал на 2 гир
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v75/c745?p=8
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v78/c780?p=13
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...8/c782?bid&p=8

Двигался на скорости 2 гира
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c783?bid&p=10

Реагировал на 4 гир
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c784?bid&p=14
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...8/c785?bid&p=7

Летел на скорости 4 гира (не быстрее)
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c790?bid&p=12

4. Кизару не атаковал Рейли на скорости света.
Кизару не убегал от Рейли на скорости света, а сначала создал маршрут.
Луффи убегал от Луффи на скорости света без маршрута.
Кизару не дрался с Луффи на скорости атак 4 гира.

То, что Луффи бился кулаками об Кизару - говорит о том, что Луффи атаковал Кизару быстро.
А то, что Кизару не двигал руками совсем в ответ на удары Луффи говорит о том, что он защищался 1 барьером, т.е. вообще не двигался для того, чтобы защититься. Луффи зря пыжился.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...c1092?bid&p=10
Кизару не реагировал на атаки Снейкмена Луффи он просто был под щитом, как Бартоломео за своим берьером.
На это указывает то, что Кизару держал руки скрещенными.

Никакой особой скорости Рейли не показано. Даже в 404 серии, где этот момент экранизировался - показано, что Рейли просто разрезал маршрут Кизару перервав его ращепление.
Твоя фантазия несостоятельна.

5. Вот только бесить меня не надо.
Ты пытаешься доказать, что Катакури будет бить Дофламинго, потому что он бил Луффи?
Катакури бил Луффи, потому что видел его удары в будущем и реагировал на них соответственно и бил его, потому что Луффи был для него открыт, Луффи ничего не защищало.
Дофламинго защищают его ПДП нити. В отличие от Луффи, Дофламинго времени надуть нити не надо - он их просто создаёт и этому нельзя помешать. Пробить нити Катакури не может.

Да, Катакури будет защищаться Призраком от нитей, так что Дофламинго не попадёт по Катакури какое-то время.
Да, у Катакури есть ВВ, поэтому он может защититься от ВВ нитей, какое-то время.
Но это пока у Катакури есть Хаки, а оно закончится, а нити Дофламинго нет.
И ударить Дофламинго Катакури не может, потому что он закрыт нитями.

Катакури мог приблизиться к 4 гиру, пока кулаки Луффи не разогнались до скорости, что он не успеет на них среагировать, но потому что Луффи был открыт.
А Дофламинго закрыт. Дофламинго в данном случае предсказание будущего Катакури не важно, важно то, что он тратит своё Хаки постоянно пытаясь предсказать нападение на него.
При этом Катакури летать, как 4 гир не может.

У Катакури нет скорости, есть только реакция, которая зависит от ВН, без ВН Катакури даже на базового Луффи среагировать не может.

6. Бобби Фанк обладает Бронетелом это доказано тем, что Буу не смог пробить его топором с ВВс1.
Не важно бил его Луффи ВВс1 или нет - Бобби крепче Белоуса, которого прошил мечом Сквад, а также резали статисты-дозорные.
У Бобби нету Хаки.

У Дофламинго нет Бронетела, его можно поцарапать и порезать, поэтому он защищается Хаки, которое можно пробить.
Чёрный Рыцарь Дофламинго у которого нет Хаки в принципе пробил Бобби Фанка чисто на ДП.
Буу Фанка не пробил, потому что мало тренировался К8И, а Сай К8И - аналогом ВВс2/КВВ пробил Фанков.

Для Кайдо нужно ВВс2 и КВВ тем у кого нет К8И и читерных ДП, как у Дофламинго или Арамаки, который тоже пробивал Бронетела - показано на Бедствиях.
Нити режут 4 гир. Тело Кайдо крепкое не из-за Хаки, иначе бы его давно казнил МД.
П.С. Кайдо тоже не режет Луффи - его тоже сольёшь Крокодайлу?

Тела Линлин, Кайдо, Квина, Кинга, Джека, Бобби это врождённые аномалии - не приобретенные.
Луффи бил 4 гиром Кайдо и не ранил, соответственно Кид чем бы ни бил Линлин её не ранит, а вот Ло ударной волной внутри тела может.

7. ВВс3 не существует.
Хьёгоро сказал, что удар должен проникать внутрь. Луффи сказал, что его удар не проникал внутрь.
Хьёгоро рассказал Луффи только о 3-х видах юза ВВ: внутрь, барьер, проникновение.
Луффи думал, что юзал проникновение, а потом сам же сказал, что нет, а потом заюзал КВВ.
Соответственно ВВс3 это КВВ.

8. Паразит может использоваться на всех людях без исключений.
Раз использовался на здоровых Вице-адмирале и Джозе, значит на ком угодно может.
Линлин и Кайдо аномалии с силой способной убить шлепком медведя и сломать гиганту ребра.
У Роджера и БУ подобной ФС нет. Кайдо и Линлин исключительные по рождению.

Цитата: Сообщение от Звезда без Йолки  Вы больные, такие полотна марать?

Подумаешь вспомнил молодость... 2015 год...
Даже не верится в то, как давно это было...

[YO]

У тебя две логики:
"он может больше, чем показал"
"персонаж А сражась с Б и В, не делает А, Б и В равными в чем-то"
И когда их используешь для других персонажей, а не Дофламинго, то ты их высмеиваешь, все.
"Паразит может больше, чем показал, может реагиваровать на 4 гир" - ок, "Роджер может больше, чем показал, сильнее Рейли во всем, а не просто сильнее"
Это как бы на словах сказали "паразит контролировал 4 гир Луффи", а тебе ответили " ну Луффи просто спал/был отвлечен/не хотел его скинуть", как и ты придумываешь, что Рейли был быстрее, сильнее и проиграл по другой причине.
"Луффи сражался с Катакури и Дофламинго, но Дофламинго бьет сильнее Луффи в 4 гире по Катакури, так как сражение Луффи с Дофламинго не гвоорит о равенстве их урона"
Дофламинго даже по 4 гиру не мог попасть(а попадал со слабым уроном), а Катакури мог, да еще и Луффи волей не успевал покрываться.
Поэтому урон сильнее у Катакури, Катакури быстрее(атаки будут доставать, у Дофламинго нет)
Дофламинго даже 4 гир не превзошел, что говорить о скоростных атаках новой формы и то ВН.
Одинаковое время двух разных боев с разными персонажами не говорит о равенстве силы, так как персонажи разные.

Фанк не пробил удар статиста с ВВ.
Почему удар не статиста с ВВ его тоже не пробьет?
Кайдо не пробьет любой удар ВВ Луффи, а Боби любой удар ВВ того статиста. Удар Луффи сильнее.
Если ты для Фанка используешь логику "ВВ Луффи в 4 гире не показал, что нанесет урон, значит и не сможет".
То такую же логику использую для нитей Дофламинго "нити Дофламинго не показали, что нанесут урон Кайдо, значит и не смогут".
"Рейли не показал скорость Роджера, значит и не сможет обогнать его"
Луффи не мог пробить печенье Крекера, но пробил более сильной атакой.
Самая сильная атака 4 гира не пробила Кайдо, пробила более мощная КВВ.
Следующая логика:
"Дофламинго равен 4 гиру по скорости, потому что бежал в сторону 4 гира и ставил блоки"
Такая же логика к другим:
"Катакури быстрее 4 гира по скорости, потому что бежал в сторону 4 гира и бил быстрее 4 гира"
"Кизару быстрее 4 гира, так как ставил блоки 4 гиру скоростной форме и убежал от удара 4 гира скоростной формы, перемещени Луффи медленнее этого удара".
Следующая логика:
"Дофламинго имеет урон больше 4 гира, так как он не Луффи"
Аналогия:
"Луффи имеет урон больше Дофламинго, так как он не Дофламинго"
Следующая логика:
"Роджер не показал скрости, значит нет ее"
Тоже самое:
"паразит не показал скорости и реакции 2 гира, значит нет этого"
Реакция+скорость Дофламинго уступает 4 гиру и 2 гиру. С такой скоростью и реакцией Дофламинго проиграет и Катакури, как и Кайдо, как и Кизару, как и Рейли, как и Роджер.
О какой волшебной скорости 4 гира речь, если даже более быстрые удары не успевают попасть и получают в ответ?
Урон Дофламинго превосходит урон вв статиста, но уступает урону Катакури и Кайдо, также Кизару по боям с Луффи, все они наносили урон 4 гиру.
"Ло получил больше урона от Дофламинго, чем от Кайдо, значит урон Дофламинго сильнее КВВ+ФС Кайдо" - Дофламинго не Ло, чтобы выдерживать такое же от Кайдо, он показал, что сливается 4 гиру и 2 гиру, а Кайдо бьет на равне с КВВ Луффи, что сильнее 4 гира.
"У Катакури урон меньше, чем 4 гир, поэтому он не вырубит Дофламинго"- у Дофламинго тогда урон тоже меньше 4 гира, поэтому он не вырубит Катакури.
"КВВ не вырубит Дофламинго, нужна сила 4 гир с КВВ" - Луффи уже показал, что просто КВВ сильнее 4 гира и равна Кайдо.
В манге написано "мощнее и пробивает внутрь, чем обычная воля".
Растяжение дает ФС больше, но она не обошла удар Кайдо.
В манге не продемонстрировано
Скорость Луффи в 4 гире скоростном выше 100%, чем в 4 гире. Против него стоял Катакури, Кайдо, Кизару. Они быстрее Дофламинго(скорость и реакция).
Дофламинго не успевал за 4 гиром, не успевал за 2 гиром, у него низкая реакция+скорость. Отдельно скорость не помогла догнать 4 гир, который движется ниже, чем удары 4 гира, следовательно, все те, кто на скорости атакуют 4 гир уже выше по скорости Дофламинго.
Дофламинго будет получать удары и всё.
Кизару стоял с Луффи, Кизару стоял с Рейли, он быстрее Луффи в быстрой форме и равен Рейли(получил еще рану на щеке, значит джае ниже по скорости).
Дофламинго ставил блоки на 2 гир и не ставил, ставил блоки на 4 гир и не ставил, всё, где там скорость равная 4 гиру. И почему такие жалкие пруфы гвоорят о равенстве скорости, а Кизару вс Рейли нет или Луффи вс Кизару.
Почему ты берешь в расчет, что Бобби Фанк и паразит могут на других противниках с большими ачивками что-то? Тогда давай брать у всех, что они могут тоже самое с другими противниками.
Почему ты берешь в расчет, что слабая реакция Дофламинго позволит вообще попасть по Катакури, Кизару?
Почему ты берешь в расчет, что Дофламинго равен скорости 4 гира? Такое же показал Катакури, и даже при большей скорости атаки Луффи он все равно на равных дрался. Почему он не попадет по Дофламинго,который начнет убегать, если его скорость убегания ниже 4 гира скоростного, Катакури атакой его достанет. Кизару вообще показал скорость выше.
Почему ты берешь в расчет, что у Дофламинго урон больше 4 гира? Урон Дофламинго точно ниже, чем у Катакури. И ниже, чем у Кайдо. Проверяется на Луффи, Нити же не пробили ВВ никакую.
Почему ты берешь в расчет, что у Катакури урон меньше 4 гира? Почему ты решил будь у Катакури урон 4 гира, то он бы быстрее победил Луффи, а не одинаково? Почему ты решил, что Катакури успеет ставить блоки нитями на Катакури, если тот быстрее 4 гира?
Почему ты берешь в расчет, что у Дофламинго урон больше, а у Катакури меньше?
Дофламинго был далеко от Луффи, а Луффи за счет толчков 4 гиром добежал до него через нити и ударил, которые ниже скорости самого удара. Дофламинго не помогла скорость, потому что она ниже удара 4 гира.
Почему ты считаешь, что Гарп и Рейли быстрее Роджера, а не наоборот? Если у Роджера реакция+скорость способна блокировать удары большей скорости, то значит, они не способны блокировать удары сами.
Почему Роджер слаб, если откинул Одена? Он также может откинуть себя от земли или прыгать, как Гарп.
Почему Роджер медленее 4 гира, а не наоборот?
Почему у тебя скорость 4 гира перемещения позвалет избежать атак, если в манге избежать атак позваляет реакция+скорость? Дофламинго не реагирует на 2 гир, когда тот уже его бьет, как и 4 гир. Он не успевает скрыться от них.
Если у Роджера скорость+реакция быстрее Рейли, то он сможет нанести урон Кизару, сможет нанести урон быстрому 4 гиру Луффи, значит сможет нанести урон Катакури и Дофламинго, пока те стоят.
Дофламинго вообще скорости обычного 4 гира равен, как он успеет сдвинуться против скорости и реакции превосходящей 4 гир скоростной, он будет на месте еще стоять, когда удар придет.
Если дать фору в километр, то пока его атака дойдет, Роджер уже направится в его сторону из-за реакции большой, а Дофламинго не будет попадать. Дофламинго не успел догнать 4 гир, а он ниже удара 4 гире, ниже удара 4 гира в скоростной, Роджер же сможет среагировать на это и на скорости догнать. Удар 5 метров и Роджер эти 5 метров проходит быстрее, чем 4 гир. И хоть 5 км будет, все равно, пока Дофламинго будет его атаковать и убегать, даже без слеша.
О каких бесконечных атаках речь? Если 4 гир успевал уходить от них и атаковать/приближаться дальше? Роджер тоже будет уклоняться за счет реакции+скорости и приблежаться в эту задержку между атаками нитей.Если Дофламинго не показал, что может уйти тот 4 гира, то не уйдет от Роджера, который быстрее за счет реакции+скорость.
"Особая ВН Иссе, особое тело Луффи, особые нити, особое тело Фанка" - все это особое пременимо и к Катакури, попасть по нему может лишь Луффи с резиновым телом. Победить Кайдо может лишь Луффи в 5 гире, а раны он все зарегенил, либо шрамировал. Победить Рейли может лишь Роджер, так как у Рейли ВН на весь остров и он сосчитал всех кто там, либо быть светом как Кизару, чтобы сравнять с Рейли.
С чего Фанка не может пробить Луффи? С чего Дофламинго пробьет Кайдо, если его не пробил Луффи? Проникающий урон Дофламинго ниже ВВ, тело Кайдо выше удара 4 гира по прочности.

Если нити пробивают всё, кроме Воли, то Роджер побеждает всех, кроме БУ и Гарпа, по Катакури кроме Луффи никто не попадает, Кайдо кроме 5 гира никто не побеждает, БМ кроме пробуждения Ло никто не пробивает.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от YO  Почему ты берешь в расчет, что Бобби Фанк и паразит могут на других противниках с большими ачивками что-то? Тогда давай брать у всех, что они могут тоже самое с другими противниками. Почему ты берешь в расчет, что слабая реакция Дофламинго позволит вообще попасть по Катакури, Кизару? Почему ты берешь в расчет, что Дофламинго равен скорости 4 гира? Такое же показал Катакури, и даже при большей скорости атаки Луффи он все равно на равных дрался. Почему он не попадет по Дофламинго,который начнет убегать, если его скорость убегания ниже 4 гира скоростного, Катакури атакой его достанет. Кизару вообще показал скорость выше. Почему ты берешь в расчет, что у Дофламинго урон больше 4 гира? Урон Дофламинго точно ниже, чем у Катакури. И ниже, чем у Кайдо. Проверяется на Луффи, Нити же не пробили ВВ никакую. Почему ты берешь в расчет, что у Катакури урон меньше 4 гира? Почему ты решил будь у Катакури урон 4 гира, то он бы быстрее победил Луффи, а не одинаково? Почему ты решил, что Катакури успеет ставить блоки нитями на Катакури, если тот быстрее 4 гира? Почему ты берешь в расчет, что у Дофламинго урон больше, а у Катакури меньше? Дофламинго был далеко от Луффи, а Луффи за счет толчков 4 гиром добежал до него через нити и ударил, которые ниже скорости самого удара. Дофламинго не помогла скорость, потому что она ниже удара 4 гира. Почему ты считаешь, что Гарп и Рейли быстрее Роджера, а не наоборот? Если у Роджера реакция+скорость способна блокировать удары большей скорости, то значит, они не способны блокировать удары сами. Почему Роджер слаб, если откинул Одена? Он также может откинуть себя от земли или прыгать, как Гарп. Почему Роджер медленее 4 гира, а не наоборот? Почему у тебя скорость 4 гира перемещения позвалет избежать атак, если в манге избежать атак позваляет реакция+скорость? Дофламинго не реагирует на 2 гир, когда тот уже его бьет, как и 4 гир. Он не успевает скрыться от них.

1. Потому что у Фанка Бронетело. Бронетело это данность, данная при рождении.
Минки били по такому же Джеку и за 5 дней его не ранили.
Луффи бил по бухому Кайдо и его не ранил.
О-Лин вмазала Квину по башке, а ему хоть бы хны.

А БУ Йонко и его прошили мечи статистов дозорных, тогда как Фанка топор с ВВ даже не поцарапал.

То, что удар у Луффи сильнее значения не имеет - значение имеет природа Бронетела.
Кайдо, Линлин, Кинг, Квин, Джек - они рождены были с Бронетелами, а уже позже они вырасли и стали Бедствиями и Йонко.
Бобби не пират, не ДП-юзер, а ещё он трус - он не состоялся в жизни, но Бронетело ему дано также как им, от рождения.

Я отношусь ко всем владельцам Бронетела одинаково - ни одного из них нельзя пробить ВВс1 не зависимо от того кто и как сильно бьёт.

2. Я ни слова не говорил про то, что Паразит может поймать 2 и 4 гиры.

3. Потому что когда Хаки Катакури закончится - закончится и реакция Катакури, потому что ВН не будет. А моти не защитит Катакури от нитей.
Про Кизару речь не шла.

4. Нет. Катакури не показал такое же.
У Дофламинго нет топ-ВН - он преследовал 4 гир и уклонялся от атак 4 гира не имея топ-ВН.
У Катакури же скорости передвижения 4 гира не было, потому что он не преследовал 4 гир, а реакция на скоростные атаки 4 гира обусловлена только топ-ВН.

5. Дофламинго не будет убегать от Катакури, потому что Катакури не сможет пробиться через ПДП нити.
Луффи убегал от Катакури, потому что он не может создавать из земли резину, как собственный щит.
Любая атака Катакури не достанет Дофламинго - потому что не пробёт ПДП Нити.

Луффи бил 4 гиром ПДП нити кулаками и не пробил.
Катакури защищался от кулаков Луффи своими и Луффи их пробил.
Катакури не мерился силами с кулаками 4 гира своими, а вместо этого бил вбок.
Соответственно защита Дофламинго выдержит более слабые удары Катакури, чем у 4 гира.

6. Я ни разу не говорил, что ПДП нити бьют сильнее, чем 4 гир.
Урон от ПДП нитей больше, потому что кулаки Луффи оставляют только синяки и может переломы, а нити Дофламинго режут, пронзают и отрезают коненечности, а как следствие это внешнее и внутреннее кровотечение.

7. Дофламинго побил Луффи сильнее, чем Катакури, потому что Катакури бил Луффи 11 часов и тот остался в сознании, а Дофламинго минут 40 и Луффи отрубился на 3 дня, а тряпкой Луффи стал после 1 раунда с 4 гиром, тогда как после 1 раунда Катакури с 4 гиром Луффи ещё хватило сил, чтобы от Линлин с Просперо и Амандо удрать и 3 гир юзать.

Луффи не бил Катакури 11 часов - он бил его всего 32 минуты и этого хватило, а закончил всё даже не атакой сравнимой с ККГ.

8. Потому что Зоро и Санджи равны, при этом фишка Зоро сила, а фишка Санджи скорость.
Но более сильным считается Зоро, потому что у него КВВ.
Роджер может быть сильнее имея меньшую скорость, равную реакцию и большую силу, которая из себя КВВ.
Рейли КВВ не показал, а у Гарпа нет КВВ, у него Панчи, как у Элизабелло 2.
Сам же Роджер скорости перемещения не показал больше, чем у того же Зоро.

9. Роджер откинул Одена силой КВВ, а не ФС. КВВ не даёт бонуса к силе, защите и скорости, а только к атаке, при том не как отбрасывающей юзера от земли.

10. Потому что Луффи во 2-м Гире исчезает, как при Сору Агентов. А Роджер этого не показал.
А 4 гир передвигается за счёт ног-пружин, т.е. Луффи юзает Геппо и Сору в 4 гире.
А Роджер не уклонялся ни от атак со скоростью 2 гира, ни сам не юзал ничего сравнимого с Сору.

11. Потому что реакция + скорость Луффи в 4 гире включает в себя ещё и Геппо, т.е. передвижение в воздухе.
У Роджера нет Геппо и нет ничего, что позволило бы ему убегать от нитей в воздухе, тогда как на земле ему нужно бороться с нитями, которые стремятся его не только порезать, но и связать куда бы он не ступил.
В небе Луффи нельзя связать, потому что нитям приходится его догонять, но Роджер уже стоит по сути на нитях и им его догонять не надо.
Дофламинго уклоняется от атак 2 и 4 гира до того, как они его ударят, т.е. атака не успевает ударить Дофламинго быстрее, чем он среагирует.

Цитата: Сообщение от YO  Дофламинго вообще скорости обычного 4 гира равен, как он успеет сдвинуться против скорости и реакции превосходящей 4 гир скоростной, он будет на месте еще стоять, когда удар придет.

Не успеет, но у Роджера такой нет скорости, чтобы имело смысл мне за это беспокоиться.

Цитата: Сообщение от YO  О каких бесконечных атаках речь? Если 4 гир успевал уходить от них и атаковать/приближаться дальше? Роджер тоже будет уклоняться за счет реакции+скорости и приблежаться в эту задержку между атаками нитей.

Луффи в небе, а Роджер на земле. У Луффи скорость уровня Сору, у Роджера уровня Зоро.
Роджер не среагирует на атаки нитями, потому что Луффи не среагировал.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v79/c790?p=4

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  защите и скорости, а только к атаке, при том не как отбрасывающей юзера от земли.

Дает. слова манги: "сделай также как с наручниками, сможешь заблокировать удар БМ"

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи в небе, а Роджер на земле. У Луффи скорость уровня Сору, у Роджера уровня Зоро.

Роджер уже быстрее 4 гира, 4 гир успевал атаковать и сближаться, Роджер тем более, там не бесконечно, а есть окна. Дофламинго не хватает скорости атаки и реакции для этого.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  закончил всё даже не атакой сравнимой с ККГ.

Он бил 4 гиром как и Дофлу, а потом еще и новой формой, так что без новой формы он более стойкий. чем Дофла, без скорости 0 шансов победить.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Хаки Катакури закончится

Пруф.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дофламинго не будет убегать от Катакури, потому что Катакури не сможет пробиться через ПДП нити.

Пруф. Пока 4 гир не может достать, когда ВН есть, не будет убегать, не успеет атаку сделать получит в лицо. Если далеко стоит, то сможет, но она не попадет и Катакури сблизится.
Скорость 2 гира так и не показана, то есть любая атака 2 гира попадает по нему, было бы там КВВ, то он бы умер.(показал скорость Катакури, не попав под 2 гиры)
Скорость 4 гира относительно кого-то не показана. Как и то, что Дофламинго равен ей, Луффи в том моменте остановился.(показал Катакури)
Боби показал прочность от удара ВВ статиста, но Сай и Дофламинго его пробили, а их атака равна: Сай - Луффи с ВВ(Чинджао), Дофламинго - Луффи с ВВ. КВВ Луффи сильнее.
Кайдо не пробил 4 гир с ВВ, КВВ остальных он хилил.
Катакури показал, что быстрее 4 гира, Дофламинго же получал от 2 и 4 гира и попадал в волю по 4 гиру один раз, по Катакури он не попадает, Катакури по нему попадает.
Паразит показал работу на Джозе максимум и ослабленном Луффи.
Если брать, что "на любой скорости паразит будет работать и любое пробивать, кроме 4 гира", то "по Катакури никогда не попадешь, Кайдо никогда не пробьешь, кроме Луффи", так как остальное тоже не показано.
Кизару блочил атаки Луффи, Дофламинго же не мог, реагировал на 4 гир скоростной, успел сделать атаку и улететь пока летели удары.
ВВ3 есть, т.к учитель говорит "он использовал другую волю, а не вв2", потом он показал, что это вв3, Луффи на дереве показал вв3, без молний. В бою с Кайдо уже была КВВ с молниями. Ломает ошейники вв3, что и сказано в манге.
Одно время сражение между разными персонажами не делает их равными ни в чем. БУ и Роджер равны, Кайдо и БМ равны, больше информации это не дает.
БМ и Кайдо не сражались с сильнейшими, а только между собой.
Паразит не использован на топах.
Нити не пробили топов. Максимум сильнее вв статиста, слабее вв Луффи.
Дофламинго не обгонял 4 гир.
Дофламинго получал от 2 и 4 гира.
Роджер сильнее Рейли, от которого не мог уйти Кизару, который мог уйти от Луффи с 4 гиром скоростным. Дофламинго такой скорости уже не показал.
Урон Дофламинго не способен пробить Луффи, что сделал Кайдо.
Луффи не пробивал крекеры, но 4 гиром пробил, аналог боби фанка, которого вв статиста не пробила, только это еще сильнее.
Крекер также рубил руку Луффи в 4 гир, что сильнее нитей.
Крекер сильнее Дофламинго из-за большего пробития, большей защиты.
Реакция+скорость нужна везде. Тот единственный момент, где Дофламинго типа доганял Луффи в 4 гире:
если бы Луффи пошел на Дофламинго, то достал бы его, это то время, когда Дофламинго зевал и ничего не делал.
сам Дофламинго пошел за Луффи, но даже с остановкой, Луффи успел приготовить удар и пробуждение еще не пришло, то есть любой, кто контрит удары 4 гира за счет скорости+реакции, догонит Дофламинго.
Если один будет на одной стороне острова, а другой на другой, то Роджер пройдет 80% острова, пока атака Дофламинго 20%, потом Дофламинго либо убегать, либо ставить блок. И он умирает от КВВ.
Так и с Катакури и с Кайдо.
Если Кизару не показал скорости, то Дофламинго тем более, так как просто блокировал 4 гир, а Кизару успел напасть, когда летел 4 гир скоростной+улететь и до него кулаки не достали.
Смокер, как и Фуджитора не били Дофламинго, Смокер знал о Кузане, база ВН, Смокер защищал людей, Ло дрался со Смокером на равных до конца, но Ло дрался со Дофламинго лучше, чем Смокер, значит Смокер поддался.
Крокайл пробивал лучше Луффи. Крокадайла может застать только неожиданный урон - вода, кровь или если яд не подействует, в честном поединке он выигрывает у Дофламинго.
Предел паразита показан - Луффи 4 гира. Предела у Роджера нет. Если давать больше, то Роджер выше, т.к предела нет. растяжение просто уменьшает урон и дает буст ФС. По ФС сильнее Кайдо, БМ, Катакури, Кизару, Рейли, Гарп, Рокс и прочие.

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Уже на самом деле даже не против его воскрешения, надо чтобы он нормально, подробно про фрукты рассказал и тогда даже можно будет закрыть глаза на воскрешение

А помните, как круто Вега раскрывал технологию, позволяющую наделять предметы Фруктами? Вот и я не помню. Фигово он подошёл к раскрытию тайн. Пусть респаунится и на пересдачу приходит!

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Юрий Бонд  А помните, как круто Вега раскрывал технологию, позволяющую наделять предметы Фруктами? Вот и я не помню.

Велика вероятность , что об этом аспекте и сам Ода забыл.

[Estarossa]

Мугиварам это не нужно и не интересно, в "прощальную" речь не было смысла пихать про это инфу. Когда, кому и по какой причине Вега мог бы про это рассказать? Просто так ни с того ни с сего начать пояснять за то как он в меч фрукт слона запихал?

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Мугиварам это не нужно и не интересно

Мугиварам много чего не нужно и не интересно, а зрителям очень даже

Цитата: Сообщение от Estarossa  Когда, кому и по какой причине Вега мог бы про это рассказать?

За весь Эгхед мог бы уж рассказать. Про фрукты же нашёлся момент, что то сказануть. Хоть Мугиварам это и не интересно.

[FaiFly]

Цитата: Немного причудливой инфы: "Народ полумесяца смотрел дивные сны" гласит одна из строчек в Харли. В 1998 году, на обложке 59 главе Ода изобразил дивный сон льва Ричи под полумесяцем. В этом сне, он стал пиратом и вооружившись мечом и щитом с символом солнца он столкнулся с монстром, напоминающим дракона...

Спойлер:

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Про фрукты же нашёлся момент, что то сказануть. Хоть Мугиварам это и не интересно.

Потому что момент был подходящий, С-Акула показал силы фрукта который съел другой чувак, Вега дал объяснение. Луффи и Луччи показали свои пробуды, Вега тоже дал какую-то инфу.

Цитата: Сообщение от FaiFly  Спойлер:

У совы такое лицо будто она знает что её сейчас будут натягивать на глобус