Луковица Гекко Мория vs Песочного Крокодайла

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Крокодайл никогда с ними местами не поменяется. Ода дал ему роль того, кого нужно одолеть первым на ГЛ из ГЗ и он таковым останется до последнего - ГЗ который проиграл статисту ГГ.

Ох, и чем же Кисо будет прикрывать внезапно оголившийся зад, когда выяснится, что Сэр Крокодайл не просто так был выпущен из тюрячки и отправлен в новый мир...

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Если бы так оно и было, то Дофламинго и Михок никогда бы не считались сильными, у них не было бы ни Гига-Слэшей, ни Пробуждения, ни ещё кучи всего, что было в АДР и МФ. Автору может и не в первый раз выдумывать и выпутываться из ситуации, но он тоже не гений-виртуоз. Если Ода не может сделать Луффи резко сильнее, т.е. дать ему в АА Хаки, 2,3,4 гиры и освоенный ДП (а это минимум который у него быть должен против них), то автор делает слабым врагов ГГ (Катакури сильно от этого пострадал, его чуть-чуть спасает то, что Луффи уже был не сильно слабым), после чего они остаются таковыми до конца всей истории. Но Дофламинго и Михок не на месте Крокодайла, они именно там где и должны быть и Крокодайл никогда с ними местами не поменяется. Ода дал ему роль того, кого нужно одолеть первым на ГЛ из ГЗ и он таковым останется до последнего - ГЗ который проиграл статисту ГГ. И я уже говорил, что сюжет не оправдывает персонажа. Ода задумал Крокодайла как слабака и больше, чем есть он не будет. Ода представил нам минимальные усилия ГГ, чтобы победить Крокодайла и максимально возможные усилия ГГ ДТС, чтобы победить Морию - это данность. *Луффи не мог победить Магеллана, т.к. даже воск перестал быть эффективным против Магеллана. И дело не в мотивации к победе - есть персонажи, которых можно победить и для этого нужно применить минимум усилий (в дальнейшем база персонажа - Крокодайл), а есть те для которых и максимум имеющихся на тот момент усилий недостаточно (набор 2 и 3 гира - Мория). *Это не отмазка - это данность, что сила Луффи в тяжелой победе над Куро, Кригом и Арлонгом оценена МД в 30 лимонов и именно это был максимум сил Луффи тогда. И к Крокодайлу Луффи добрался без новых каких-то приёмов. Против Крокодайла Луффи необходимо было только "добавить воды". - за победу он получил всего 100 лимонов (не весть что). Против Луччи Луффи освоил специально 2 и 3 гиры, даже если награду назначили за уничтожение ЭЛ и нападение на МП - его награда выросла в 3 раза, как и сила благодаря 2 и 3 гирам. И к Мории Луффи пожаловал уже в 3 раза более сильный, чем был против Крокодайла, так ведь и этого оказалось мало - нужны были ещё 10 минут Коршмара, т.е. ещё одно усиление. Награда - показатель опасности и от этого никуда не деться. Есть тёмные лошадки, которые либо держатся в тени, а после выходят из них звёздами, но Крокодайл не такой и то, что его деятельность вскрылась (благодаря Смокеру), а за Луффи всё равно назначили 100 лимонов - показатель, что Крокодайл не так уж и опасен. После Мории МП не стало ничего афишировать, т.к. Луффи и так доставил проблем - но Мория и дрался с опасностью оцененной в 300 лимонов, а не в 100 и тем более не в 30, как Крокодайл.

*Ты не понимаешь, все действия персонажей зависят от авторского решения. Ода показал уровень Крокодайла и Мории, одного раньше, а другого позже. Не имеет значения каким по уровню тогда в Алабасте дрался песочный, его способности и живучесть были на высоте. Крокодайла представили как очень сильного фруктовика с огромным опытом не только на ГЛ, но и в НМ. Автор спокойно может слить персонажа занижая его на уровень базового Луффи, 3 раунда были поделом,т.к. победить шичибукая 30 лимонному новичку просто невозможно. Резинку протыкали насквозь, высушивали и отравляли, но он не умер благодаря гг, обычный, не главный герой умер бы, но не Луффи.

*Мория изначально представлен как самый слабый, ленивый, медленный и тупой шичибукай. Он делает все за счет других,т.е. за счет своего фрукта каге каге. Луковица рассчитывает лишь на способности плода, сам он не боец,т.к. всегда выпускает против врага своих зомби. Сюжет уже неоднократно показал каков Мория 1х1 в битве с резинкой, Джимбеем, Куриэлем и Пацефистами - Мория просто никакой!

*Не имеет никакого значения тот факт, что Крокодайл уступил базовому гг в 30 лямов, а Мория проиграл тому же сопернику, только уже оцененного в 300 лямов и с небольшим апом. Крокодайл был показан на фоне того же резинового, ПБУ и шичибукаев лучше, чем был показан Мория, который только и проигрывает всем встречным. А в конце войны именно от луковицы и решили избавиться, сделали это проще простого, Дофламинго сам ничего и не делал, одни медведеподобные чуть не убили луковицу.

*Против Крокодайла Луффи использовал новые приемы с водой, которые он бы не стал использовать на других персонажей, как и кошмар против двоих - Оза и Мории.

*Если Крокодайл обладает прочими навыками ближнего боя без фрукат, то Мория вообще никакой в ближнем. Как я говорил выше, Мория из лентяев, он не тренируется, а использует других в качестве живого щита. Без щивого щита Мория ни на что не годен!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вы дебил? Атаки одинаковые. *Мория - Кошмар Шторм. Мория встал. *Крокодайл - базовый Шторм. Крокодайл отрубился. Как тут может НЕ БЫТЬ уверенности, когда Кошмар наглядно превосходит базу раз в 10 наглядно по ФС. *Мория убегал от Оза и тем более убегал из замка, который сейчас бы тот порушил. Оз после приза Мории - побывал во всех локациях где были мугивары.

*Мория проиграл, когда отключился и потерял зомби Оза. Когда Мория очнулся он решил тупо потянуть время, это говорили и мугивары. Луковица дважды огреб, он единственный персонаж на весь кусок представлен таким позорным.

*Кошмар вырубил луковицу, здесь нету примеров, которые могли покрыть слабейшего шичибукая. Мория на фоне всех выглядит крайне неубедительно, его показали только со статистами в роли превосходства, а когда речь заходила о сильных пиратах его унижали.

*Мория не тренируется и не в состоянии контролировать зомби, от которого убегает.

*Крокодайл отрубился спустя 3 раунда, любого можно лупить бесконечно и долгих 3 раунда и от отрубится. Когда автор дает сейвы гг это уже читерство. Морию вынесли без таких подобных вещей.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Даже минимум Кошмара Шторма >>>> максимума базового Шторма. *Мория убегал от Оза. После того, как Луффи по нему ударил, он натравил на него тень и также не участвовал сам, пока не нагрянул Оз. И я вам уже привёл наглядный пример базовый пинок по Крокодайлу, где Крокодайл плюёт кровью и базовый пинок по Мории, которому просто больно (а не больно быть не может). *Прочитайте басню: Оффтоп Вот и вы также. Крокодайл лает на всех подряд, везде встревает, но результата нет, а только пнут, так кровь пускает. А Мория себе живёт и сила его доказана вполне и даже если его кто-то бьёт - дерется дальше без сильного урона по себе. 1. Крокодайл был 1 раз в ауте и не встал, а ведь атака-то не топовая. Кошмар Шторм и сейчас один из сильнейших воспринимается. 2. Именно поэтому Крокодайл и слабак. Появись он попозже и примени Луффи на нём набор 2 и 3 гира с водой, то он бы воспринимался гораздо лучше, но он проиграл базе и это не исправить. 3. Даже половина этих ударов раз в 10 превосходит удары полученные Крокодайлом. Условно говоря: разница между базовым Штормом и Кошмаром Луффи по качеству силы - как 4 гир против ваншота Кайдо. 4. Это невозможно, т.к. база слабее Кошмара и слабее 2+3 гира. Количество не является показателем качества. П.С. Вы глухи. Вы уперлись в персонажа статиста, в начале пути Луффи. Я уже привёл вам конкретные примеры со сканами, касательно превосходства Мории над Крокодайлом, а вы всё упираетесь. В "Моську".

Мория отрубился от кошмара, а от базового убегал. Минимум атак полученных Крокодайлом во втором раунде, когда Луффи был с бочкой нокаутировали бы Морию, это ты понимаешь?!

*Лучше лаеть, чем быть грушей для биться как Мория. Крокодайл гордый пират не боящиеся вступать в бой с топами, а Мория прикрывается за спинами топов!

1. Ты так ничего и не понял! 3 раунд был финальным, Луффи должен быть спасти арку!
2. Луффи даже с бочкой водой поиграл Крокодайлу, против Мории даже соль не понадобилась, резинка просто воспользовался фруктом Мории против него же.
3. Они может и превосходят, но Мория то отключился, даже не от всех, которые в большей части пошли на Оза. Мория прикрывался телом огромного зомби, сам он полнейший слабак.
4. База слабее, но 2 гир не повлиял на скорость Крокодайла в Маринфорде, а это прямой аргумент, что Кроки был занижен в Алабасте. Мория же не может увернуться от 2 гира, только тенями может помешать,т.е. фс и скорость у луковицы на уровне Карибу.

П.С. Ты приводишь одни сказки, это все твои фантазии про Морию. Ты пытаешься убедить других в силу луковицы, который не выстоял на паре с Озом против Кошмара. Крокодайл сражался один целых 3 раунда! Мория ничто по сравнению с этими 3 раундами, один он ни на что не способен!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  *Ты не понимаешь, все действия персонажей зависят от авторского решения. Ода показал уровень Крокодайла и Мории, одного раньше, а другого позже. Не имеет значения каким по уровню тогда в Алабасте дрался песочный, его способности и живучесть были на высоте. Крокодайла представили как очень сильного фруктовика с огромным опытом не только на ГЛ, но и в НМ. Автор спокойно может слить персонажа занижая его на уровень базового Луффи, 3 раунда были поделом,т.к. победить шичибукая 30 лимонному новичку просто невозможно. Резинку протыкали насквозь, высушивали и отравляли, но он не умер благодаря гг, обычный, не главный герой умер бы, но не Луффи. *Мория изначально представлен как самый слабый, ленивый, медленный и тупой шичибукай. Он делает все за счет других,т.е. за счет своего фрукта каге каге. Луковица рассчитывает лишь на способности плода, сам он не боец,т.к. всегда выпускает против врага своих зомби. Сюжет уже неоднократно показал каков Мория 1х1 в битве с резинкой, Джимбеем, Куриэлем и Пацефистами - Мория просто никакой! *Не имеет никакого значения тот факт, что Крокодайл уступил базовому гг в 30 лямов, а Мория проиграл тому же сопернику, только уже оцененного в 300 лямов и с небольшим апом. Крокодайл был показан на фоне того же резинового, ПБУ и шичибукаев лучше, чем был показан Мория, который только и проигрывает всем встречным. А в конце войны именно от луковицы и решили избавиться, сделали это проще простого, Дофламинго сам ничего и не делал, одни медведеподобные чуть не убили луковицу. *Против Крокодайла Луффи использовал новые приемы с водой, которые он бы не стал использовать на других персонажей, как и кошмар против двоих - Оза и Мории. *Если Крокодайл обладает прочими навыками ближнего боя без фрукат, то Мория вообще никакой в ближнем. Как я говорил выше, Мория из лентяев, он не тренируется, а использует других в качестве живого щита. Без щивого щита Мория ни на что не годен!

*Вот вы правильно сказали, что это авторское решение и авторским решением было принято, что Крокодайл с опытом и ДП проиграл Луффи с 30 лимонами. И показано это было достойно на тот момент, т.к. пират с опытом и крутым ДП проигравший новичку уровня 30 лимонов вот так просто это уровень Багги (Впрочем Арлонг плавал с Джимбеем и Тайгером, но также проиграл Луффи). Ода прекрасно изобразил Крокодайла, как пример трудностей, что в будущем неопытному Луффи встретятся на ГЛ.
Но вот Мория - это пример трудностей с которыми будет встречаться уже опытный Луффи, а дальше они будут только сильнее и сильнее. Луффи и Мугивары дрались с силами Мории все вместе, перед этим столкнувшись ранее с Крокодайлом (Логия), Энелем (Мантра), Фокси (Хитрость) и Луччи (Натренированность) и с каждым разом Луффи было всё сложнее и сложнее.
Мы не имеем права приписывать Крокодайлу иной более высокий статус, чем тот, который показал Ода. Чтобы это сделать - нужно доказать, что тот статус о котором вы говорите имеет основания быть.

Мория и Крокодайл изначально были такими как Луффи, т.е. изначально Крокодайл верил людям, а Мория дрался сам веря в живых, а НМ изменил их, Мория стал ленив и стал полагаться на мёртвых, а Крокодайл менял людей как перчатки и относился к ним как к инструментам (Мория в этом плане всё равно привязан к живым, как к Абсалому например).

Даже если Мория сам уже активно не дерется, как в молодости, он прочный, как танк и его трудно вынести без всякой Логии. Крокодайла против Луффи спасал его ДП, но без него его легко избил просто сильный пацан. А Мория, хоть уже и не прилагает должных усилий, всё равно в состоянии выдерживать огромное количество урона, большее, чем смог вынести Крокодайл. И это делает его сильнее Крокодайла, даже если само лично он дерется редко. Он в состоянии накопить силу достаточную, чтобы разламывать острова (даже если небольшие).

Мория даже ранее проиграв Кайдо, столкнувшись с мугиварами и став свидетелем всех событий в МФ, остаётся храбрым. Он прекрасно понимает о событиях в мире и столкновении ПБУ с ПЧБ, но даже так он пошёл войной на Тича, стоило узнать о пропаже Абсалома. И я ведь остаюсь верен себе и остаюсь при мнении, что Мория, как и Крокодайл сильнее не стал. Так что Мория ПТС показал себя куда храбрее, чем Логия в МФ. В МФ Крокодайл просто мешал драться силам МД с Луффи, а Мория пёр на Тича с чётким намерением драться.

Крокодайл мешался Дофламинго, мешался Михоку, мешался Дозору - но эффекта никакого не было. Единственный бой с более-менее результатом Крокодайл против Джоза, где Джоз вмазал Крокодайлу. А на кого нападать Мории? Он с Адмиралами заодно и с Шичибукаями заодно (был), он дрался против ПБУ.
На войне в МФ Дофламинго также ни с кем против сильных не дрался, как и Хэнкок, а бой Михока с Вистой вообще ничем не кончился, но это их никак не характеризует. То, что Крокодайл на всех бросается характеризует его как бешеного пса, который "лает", но из результатов боёв видно, что "не кусает".

Пускай Луффи, как и против Мории, использовал против Крокодайла особую форму, но Водяной Луффи не прибавляет сил к ударам Луффи, а лишь даёт Луффи возможность бить по Крокодайлу - дальше Луффи обходился своей кровью. Но по Мории Кошмар именно, что прибавлял силы к Луффи, т.к. 3 гир не в состоянии был бы остановить или также кинуть Оза, как это сделал Кошмар. И этой силой Луффи бил по Мории - это совершенно иной уровень Луффи, чем тот, что дрался с Крокодайлом.

Цитата: Сообщение от Negan  *Мория проиграл, когда отключился и потерял зомби Оза. Когда Мория очнулся он решил тупо потянуть время, это говорили и мугивары. Луковица дважды огреб, он единственный персонаж на весь кусок представлен таким позорным. *Кошмар вырубил луковицу, здесь нету примеров, которые могли покрыть слабейшего шичибукая. Мория на фоне всех выглядит крайне неубедительно, его показали только со статистами в роли превосходства, а когда речь заходила о сильных пиратов его унижали. *Мория не тренируется и не в состоянии контролировать зомби, от которого убегает. *Крокодайл отрубился спустя 3 раунда, любого можно лупить бесконечно и долгих 3 раунда и от отрубится. Когда автор дает сейвы гг это уже читерство. Морию вынесли без таких подобных вещей.

*Проигравший ГЗ - это ГЗ, который не в состоянии двигаться и которого связали так, что тот даже сопротивляться не в состоянии, а это в отличие от Крокодайла к Мории не относится. И даже если Мория решил потянуть время - ему бы это успешно удалось, если удалить падение башни, т.к. без этого Мория не собирался терять сознание.
Мория показан как персонаж, который подводит итоги всего ДТС по силе Луффи. Луффи использовал особую форму, вместе с ней использовал атаку, которой вырубил Крокодайла, использовал 2+3 гир, который заставил Луччи терять сознание, а Луффи использовал его дважды - и даже так Мория пал благодаря удаче, что башня ТЯЖЕЛЕННАЯ свалилась ему на горло. И после этого Луффи без сил провалился в сон.

*Так как и Крокодайла унизил Джоз. Кого победил Крокодайл в МФ? С кем у него была стычка уровня Сабо против Фуджиторы (хотя бы)? С кем он реально дрался, а не "вмешался и ушёл"? Ни с кем. Крокодайл только дрался с ДТС 30-лимонным Луффи, которому он уже был не ровня в МФ.
Мория персонаж куда значительного масштаба, т.к. для победы над ним Луффи из кожи вон лез, чего не было с Крокодайлом.

*Луффи тоже ДТС не тренировался и чё? Крокодайл что ли тренируется?! Он приказывает, управляет казино, стоит планы, но не тренируется, а в ИД тем более.

*Вы так говорите, будто бы Крокодайла 3 раунда избивали 4 гиром. Вот весь урон полученный Крокодайлом.

Спойлер:

Прошло время, Крокодайл 100% здоров.

Спойлер:

Спойлер:

2 удара, в первой равной битве Крокодайла и Луффи - Крокодайл получил от Луффи 2 удара и уже плевал кровью.
В третьем раунде полученный ранее урон Крокодайлом это вообще ни о чём.

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Битва против Мории была куда серьёзней с позиции примененной против него силы

Спойлер:

1 пинок это ничто

Спойлер:

И ведь Мория ещё не потерял сознание - знаки "!!!" относятся и к Озу и к Мории, который чувствовал себя плохо, но ещё соображал.

Спойлер:

И рас уж вы такой любитель аниме, то сами в аниме и увидите, что все основные удары пришлись по Мории от Кошмара
Даже так у Мории ещё были силы держать под уздой 1000 теней - вот сколько у него оставалось сил.

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Мория получил урон, возможно меньший по количеству ударов, зато разительно больший, чем по Крокодайлу и это наглядно.

После Крокодайла Луффи спас Кобру и Робин. После Мории Луффи вырубился.
Крокодайл мешался Михоку и Акаину без намерения с ними драться. Мория пошёл сам с отрядом мертвецов против Тича (плевать он хотел на его капитанов) с целью убить.
Крокодайла побил Джоз и отрезал голову Дофламинго. Мории заставил выплюнуть тени Джимбей и его атаковали 4 Пацифисты под командованием Дофламинго (т.е. Дофламинго не 1)

2 года с начала ЭП - у Мории награда 320 лимонов и он Шичибукай. 4 года с начала ЭП - у Крокодайла награда 81 лимон и он Шичибукай.
Морию помнят, как того, кто дрался с Кайдо на равных (подобное ещё говорят только о Михоке дравшегося с Шанксом) и его команда была также знаменитой "везде и кругом" (по его словам), а про Крокодайла особо никто не байки не рассказывает.

Цитата: Сообщение от Negan  П.С. Ты приводишь одни сказки, это все твои фантазии про Морию. Ты пытаешься убедить других в силу луковицы, который не выстоял на паре с Озом против Кошмара. Крокодайл сражался один целых 3 раунда! Мория ничто по сравнению с этими 3 раундами, один он ни на что не способен!

Взгляните на эти 3 раунда - Крокодайл лох, если проиграл чему-то такому.

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от Negan  *Лучше лаеть, чем быть грушей для биться как Мория. Крокодайл гордый пират не боящиеся вступать в бой с топами, а Мория прикрывается за спинами топов! 1. Ты так ничего и не понял! 3 раунд был финальным, Луффи должен быть спасти арку! 2. Луффи даже с бочкой водой поиграл Крокодайлу, против Мории даже соль не понадобилась, резинка просто воспользовался фруктом Мории против него же. 3. Они может и превосходят, но Мория то отключился, даже не от всех, которые в большей части пошли на Оза. Мория прикрывался телом огромного зомби, сам он полнейший слабак. 4. База слабее, но 2 гир не повлиял на скорость Крокодайла в Маринфорде, а это прямой аргумент, что Кроки был занижен в Алабасте. Мория же не может увернуться от 2 гира, только тенями может помешать,т.е. фс и скорость у луковицы на уровне Карибу.

1. Я повторяю - МЕНЯ ОТВЕТЫ "ПРОИГРАЛ ПОТОМУ ЧТО СЮЖЕТ" НЕ УСТРАИВАЮТ! В ВП нигде не сказано, что Крокодайл проиграл потому что должен был - Крокодайл проиграл, потому что оказался слабым.
2. Мория попёр на Тича и его Капитанов, если бы помешали. Так что не гоните и Мория шёл в первых рядах, иначе бы с Джимбеем на морозном поле не встретились бы.
3. От 2 гира Крокодайл не уклонялся. Филлеры не приплетайте к себе в помощь - они вам не помогут.

[Физкультура]

Мория танкует физуху получше, но от фрукта крокича откинется как мешок с говном

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Физкультура  но от фрукта крокича откинется как мешок с говном

Для этого Крокодайлу нужно по нему сперва попасть. У Мории очень хороший щит в виде тени от дальних атак и телепорт также, если удастся приблизиться.

Кроме того тень Крокодайла в постоянной опасности.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Пускай Луффи, как и против Мории, использовал против Крокодайла особую форму, но Водяной Луффи не прибавляет сил к ударам Луффи, а лишь даёт Луффи возможность бить по Крокодайлу - дальше Луффи обходился своей кровью. Но по Мории Кошмар именно, что прибавлял силы к Луффи, т.к. 3 гир не в состоянии был бы остановить или также кинуть Оза, как это сделал Кошмар. И этой силой Луффи бил по Мории - это совершенно иной уровень Луффи, чем тот, что дрался с Крокодайлом.

Водяной Луффи + промокший Крокодил большая слабость для песочного шичибуая, это как минимум мешает ему рассыпаться на песок,т.е. блокирует способности (почти как кайросеки). Это как обмотать все тело Энеля резинкой и заблокировать способности молнии.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Для этого Крокодайлу нужно по нему сперва попасть. У Мории очень хороший щит в виде тени от дальних атак и телепорт также, если удастся приблизиться. Кроме того тень Крокодайла в постоянной опасности.

*Ты реально не понимаешь какую ахинею несешь! Это Мория не имеет ни малейшего шанса ударить логию, а вот песочный может одним ударом потушить луковицу - высушить, проткнуть или отравить! У Кроки 3 способа ваншотнуть Морию, у которого нет ни одной возможности победить Крокодайла. Даже с таким как Оз Мория на изи проиграет,т.к. песочный может любую органику высушить одним лишь касанием.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Даже если Мория сам уже активно не дерется, как в молодости, он прочный, как танк и его трудно вынести без всякой Логии. Крокодайла против Луффи спасал его ДП, но без него его легко избил просто сильный пацан. А Мория, хоть уже и не прилагает должных усилий, всё равно в состоянии выдерживать огромное количество урона, большее, чем смог вынести Крокодайл. И это делает его сильнее Крокодайла, даже если само лично он дерется редко. Он в состоянии накопить силу достаточную, чтобы разламывать острова (даже если небольшие).

*Какой к черту прочный как танк, ты себя то слышишь со стороны или совсем обезумел? Морию одним ударом ставят на место, а ты мне тут говоришь прочный. крокодайл сколько получал в Маринфорде, но не выдохся сражаться с топами.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Мория получил урон, возможно меньший по количеству ударов, зато разительно больший, чем по Крокодайлу и это наглядно. После Крокодайла Луффи спас Кобру и Робин. После Мории Луффи вырубился. Крокодайл мешался Михоку и Акаину без намерения с ними драться. Мория пошёл сам с отрядом мертвецов против Тича (плевать он хотел на его капитанов) с целью убить. Крокодайла побил Джоз и отрезал голову Дофламинго. Мории заставил выплюнуть тени Джимбей и его атаковали 4 Пацифисты под командованием Дофламинго (т.е. Дофламинго не 1) 2 года с начала ЭП - у Мории награда 320 лимонов и он Шичибукай. 4 года с начала ЭП - у Крокодайла награда 81 лимон и он Шичибукай. Морию помнят, как того, кто дрался с Кайдо на равных (подобное ещё говорят только о Михоке дравшегося с Шанксом) и его команда была также знаменитой "везде и кругом" (по его словам), а про Крокодайла особо никто не байки не рассказывает.

*А ничего что 2го и 3го раундов вообще не должно было быть? Луффи исцелялся, а Крокодайл после 2 раунда уже получил не малый урон. Крок не бессмертный, так любого можно колотить, умирать, а потом снова и снова восставать из мертвых и наносить урон пока гз не откинется. Против Мории такого не было,т.к. у него ничего опасного в прямом бою нету. Практически тоже самое и с Дофламинго, который после гама-ножа скакал как ни в чем не бывало сумев встать после львиной базуки, а Луффи опять получил доп. хп и время.

*Мы не знаем всех деталей о прошлом Кроки и Мории, только то, что один проиграл Белоусу, а другой Кайдо. Но, сами способности фрукта песочного показали намного внушительнее чем каге каге. Я даже не буду углубляться в фс этих двоих, там опять же огромное преимущество за Кроки. У Мории помимо одних недостатков есть огромная слабость в размерах, а с такими габаритами он очень неуклюжий и медленный.

1. В ТБ Мория пропустил пинок базового.
2. Поглатил 1000 теней и стал легкой мишенью как Оз или Орз в маринфорде.
3. На войне сильнейших держался сзади своих зомби, ничего против Луффи не создав, только потянул время.
4. С Джимбеем проиграл в скорости (даже рыбочеловек отметил его тормознутость).

И заметь, это не я придумываю, это есть в манги!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  2 удара, в первой равной битве Крокодайла и Луффи - Крокодайл получил от Луффи 2 удара и уже плевал кровью. В третьем раунде полученный ранее урон Крокодайлом это вообще ни о чём.

Ты только что подтвердил мои слова сам этого не понимая! Взгляни сколько урона получил Крокодайл и сравни их с незначительными тычками по Мории. Ну сколько раз луффи попал по луковицы, когда он находился в теле Оза, сколько раз получил Мория поглотив 1000 теней? Там все считанное количество, хватило пару ударов для нокаута!

[Shinryuken]

Как же я угораю с девственников, которые сублимируют крокодайлом свои комплексы, а Морию хейтят,т.к. внешний вид этого персонажа напоминает им их самих - ленивых и толстых, со стремной прической за 300 рублей

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Shinryuken  Как же я угораю с девственников, которые сублимируют крокодайлом свои комплексы, а Морию хейтят,т.к. внешний вид этого персонажа напоминает им их самих - ленивых и толстых, со стремной прической за 300 рублей

Это ты типа хочешь показаться умным высказав столько бессмысленных слов в одном предложении? Девственников, где ты их нашел, по себе судишь? Сублимируют, о каком растворителе ты толкуешь? Комплексы, чьи? Хейтят кого? Ленивых и толстых, ты хоть с ними знаком? Со стремной прической за 300 рублей, как у тебя что ли? О чем ты вообще?

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Shinryuken  Как же я угораю с девственников, которые сублимируют крокодайлом свои комплексы, а Морию хейтят,т.к. внешний вид этого персонажа напоминает им их самих - ленивых и толстых, со стремной прической за 300 рублей

Пишет чувачелло с подозрением на сахарный диабет, фапающий на рейп лолей и видящий молодого Морию «готическим принцем»

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  Водяной Луффи + промокший Крокодил большая слабость для песочного шичибуая, это как минимум мешает ему рассыпаться на песок,т.е. блокирует способности (почти как кайросеки). Это как обмотать все тело Энеля резинкой и заблокировать способности молнии.

Крокодайл пропустил 2 удара, всего 2 удара! Дальше его способности никак не блокировались, он мог их полноценно использовать и всё равно Луффи его избил кулаками с кровью.

Цитата: Сообщение от Negan  *Ты реально не понимаешь какую ахинею несешь! Это Мория не имеет ни малейшего шанса ударить логию, а вот песочный может одним ударом потушить луковицу - высушить, проткнуть или отравить! У Кроки 3 способа ваншотнуть Морию, у которого нет ни одной возможности победить Крокодайла. Даже с таким как Оз Мория на изи проиграет,т.к. песочный может любую органику высушить одним лишь касанием.

Чтобы отравить - он должен подойти к нему вплотную, избежав Доппельмана. И даже если Крокодайл подберётся, то Мория просто уйдёт от атаки как было с ударом Санджи. Скорость Крокодайла - реакция базового Луффи, а Мория контратаковал атаку Санджи (ему для этого даже двигаться не надо).

Спойлер:

Кроме того, у Мории есть сила действовать против законов физики. Я правда не знаю получится ли у него повлиять на живой объект, а не на мёртвый, но с другой стороны - почему нет? Тень она и есть тень, без разницы у живого или мёртвого. О чём это я - вот об этом:

Спойлер:

Если Мория будет управлять тенью Крокодайла - сможет ли Крокодайл этому сопротивляться? Вопрос спорный, т.к. хоть Крокодайл и Логия, а тело прямо связано с тенью.

Высушить Морию Крокодайл тоже не может по двум причинам:
1. Мория очень быстро может поменяться с тенью и рука Крокодайла просто будет лежать на его тени, которую сушить бесполезно.
2. Дальние иссушающие атаки Крокодайла бесполезны, т.к. тень Мории в состоянии блокировать очень многие удары и песок просто до Мории не дойдёт.

Про проткнуть даже говорить не буду - вон пираты в него пистолетов стреляли, руками Мория мечи ломал, а атака Ширью лишь слегка его ранила, а Крокодайл не Ширью.

Цитата: Сообщение от Negan  *Какой к черту прочный как танк, ты себя то слышишь со стороны или совсем обезумел? Морию одним ударом ставят на место, а ты мне тут говоришь прочный. крокодайл сколько получал в Маринфорде, но не выдохся сражаться с топами.

Сколько? 1 удар от Джоза? Вы надо мной издеваетесь?
И я говорю - представьте мне хоть 1 стычку Крокодайла 1 на 1 по типу Сабо-Фуджитора как минимум, на худой хотя бы Михок-Виста, а не моменты, где Крокодайл вмешивается в чужой бой!
Я вам даже сражения Луффи и Крокодайл и Луффи и Мория представил. Вы сейчас реально просто пытаетесь выехать на тупом упрямстве.

Цитата: Сообщение от Negan  *А ничего что 2го и 3го раундов вообще не должно было быть? Луффи исцелялся, а Крокодайл после 2 раунда уже получил не малый урон. Крок не бессмертный, так любого можно колотить, умирать, а потом снова и снова восставать из мертвых и наносить урон пока гз не откинется. Против Мории такого не было,т.к. у него ничего опасного в прямом бою нету. Практически тоже самое и с Дофламинго, который после гама-ножа скакал как ни в чем не бывало сумев встать после львиной базуки, а Луффи опять получил доп. хп и время. *Мы не знаем всех деталей о прошлом Кроки и Мории, только то, что один проиграл Белоусу, а другой Кайдо. Но, сами способности фрукта песочного показали намного внушительнее чем каге каге. Я даже не буду углубляться в фс этих двоих, там опять же огромное преимущество за Кроки. У Мории помимо одних недостатков есть огромная слабость в размерах, а с такими габаритами он очень неуклюжий и медленный. 1. В ТБ Мория пропустил пинок базового. 2. Поглатил 1000 теней и стал легкой мишенью как Оз или Орз в маринфорде. 3. На войне сильнейших держался сзади своих зомби, ничего против Луффи не создав, только потянул время. 4. С Джимбеем проиграл в скорости (даже рыбочеловек отметил его тормознутость). И заметь, это не я придумываю, это есть в манги!

*Вот вы сейчас конкретно поглумились над Крокодайлом... Луффи за 2 раунда 1 раз сжал ему руку и 2 раза врезал мокрого Крокодайла (при чём даже не гатлинг был). И вы заявляете, что за 2,5 удара - "(Крокодайл) уже получил не малый урон. Крок не бессмертный." Вот это вы реально его сейчас унизили.

И что это значит "Луффи исцелялся"?
Начнём с того, что в первом раунде Крокодайл даже не вспотел и Луффи ему ничего не сделал. И даже так Луффи был уже перевязан после первого боя, а Крокодайл свежий как огурчик. т.е. Луффи дрался уже не свежим.
А перерыв между 2 и 3 раундом настолько маленький, что ни Луффи, ни Крокодайл вылечиться не успели. Луффи изначально использовал воду в бою и эта же вода его и спасла, т.е. ему никто не помог, кроме его собственной удачи, что так плюнул в небо. Но Луффи нанёс Крокодайлу всего 2 удара за 2 раунд.

И вы хотите сказать, что Крокодайл выдохся? Да вы совсем видно хотите унизить Крокодайла. Вы его практически этими словами приравниваете к Альвиде почти.

Против Мории ничего не было, т.к. Луффи уже был не тем салагой, что был против Крокодайла и отрицать это - тупо.

*Вивр Карты и СБС читать надо. Из Вано пропало тело Рюмы и его меча 23 года назад. Мория прославился с командой именно за период до Вано, т.к. после битвы с Кайдо он потерял всю свою команду и начал набирать коллекцию знаменитых трупов. И именно факт, что Морию назвали "на равных" сражавшегося с Кайдо, а о подвигах Крокодайла ничего никто не сказал. И именно в СБС Ода сказал в какой именно промежуток времени Крокодайл дрался с БУ и стал Шичибукаем.

*Вот только Морию не пробили атаками, которыми пробивали Луччи. Пускай он мишень, но и Луффи не в состоянии постоянно его бить приёмами 2 и 3 гира - в итоге Луффи отрубился, а Мория ещё оставался стоять, пока башня на него не рухнула.
У каждого стратегия своя и стратегия по которой ГЗ, хоть и получает постоянно урон, но всё равно держится дольше ГГ - также эффективна, как ГЗ, что хитрит и уклоняется от ударов редко получая урон. Только разница такая, что если по тому, кто уклоняется всё же попадут сильным уроном - он упадёт, а тот кто держится дольше, чем противник может атаковать - он победит, так что в этом плане Мория даже выигрывает за счёт этой своей прочности.

*И нафига создавать что-то ещё если Мория своей силой создаёт для Луффи проблемных противников в виде зомби. Это его сила и он имеет полное право так ею распоряжаться. Но помимо того, что он посылает в бой солдат - он в состоянии усиливать собственное и без того прочное тело.

*А Крокодайл проиграл, будучи тормознутым перед Джозом. Вот только Джимбей ударил и Мория даже кровью не плюнул, а у Крокодайла был полноценный кровавый урон.

Я ничего никогда не придумываю. Всё с основой на мангу, Вивр Карты и СБС + Аниме (но чисто экранизация Манги, без отсебятины и вырезанных сцен).
Если персонаж слабак, я никогда не буду ввязываться в спор. Даже я, будучи уверенным в силе Дофламинго, допускаю, что он может проиграть Сакадзуки и Тичу. Сакадзуки из-за того, что у него "призрак" элемента лавы, а Тичу, т.к. куча плодов + "чёрный водоворот" и отнятие способностей (но это только авансом такое мнение - я могу его и поменять, когда будут основания, что я переоценил Йонко и Адмирала).
Мория - недооцененный персонаж. Его рассматривают поверхностно не вдаваясь в детали его прочности, сути силы его ДП и его истории. И не считая Магеллана - Мория самый опасный враг Луффи ДТС (АМФ это не арка Луффи, а скорее арка ПБУ с Луффи во второстепенной роли).

Цитата: Сообщение от Negan  згляни сколько урона получил Крокодайл и сравни их с незначительными тычками по Мории. Ну сколько раз луффи попал по луковицы, когда он находился в теле Оза, сколько раз получил Мория поглотив 1000 теней? Там все считанное количество, хватило пару ударов для нокаута!

Для тупых: Вы ставите 1 гир > условно 4 гира без Хаки за счёт количества ударов. Это тупо, не логично и неадекватно.
т.е. условно если вам по лицу вмазал школьник 10 раз и вы стоите ничего не почувствовав - это не значит, что вас не вырубит удар взрослого профи, который сильнее, взрослее и опытнее, но который также был когда-то таким же школьником.

Количество не перебивает качество. Даже условно 10 ударов по 2 урона или 2 удара по 20 урона, всё равно будут давать 20 общего урона и 40 общего урона, и как не старайся, а 20 не будет больше 40, хоть и количественно больше.

*Мория столкнулся с более сильным Луффи и с большей его командой, чем Крокодайл.
*После битвы с Морией Луффи упал и уснул, а после битвы с Крокодайлом у Луффи были силы, чтобы двоих на своих плечах унести из подземки.
*Общий размер урона понесенный Морией разительно больше Крокодайла.
*Награда Мории больше и была получена раньше Крокодайла, хотя они оба условно стартовали, как пираты после смерти Роджера.
*В отличие от Крокодайла, Морию вспоминают, как того, кто дрался с Йонко на равных. И не важно насколько слабее тогда был Кайдо. Что-то не вспоминают, что во время битв Михока и Шанкса - Шанкс ещё не был Йонко. А Тич, хоть и оставил шрам Шанксу, но слава об этом не распространилась. Про подвиги Крокодайла вообще никто словом не обмолвился.
*В МФ Морию ударил Джимбей, а Крокодайла Джоз - при этом Крокодайл плевал кровью, а Мория нет.
*Крокодайл в МФ вмешивался в чужие битвы, которые потом не продолжал, т.е. не было как с Вистой, который защитил Луффи от Михока, а потом пару минут с ним пахался.
*Крокодайлу отрезал голову Дофламинго в форме шутки, а чтобы убить Морию - послали того же Дофламинго но с 4-мя Пацифистами (хотя для мугивар и 1 Пацифисты было много).
*Крокодайл вякал на топов в МФ без намерения с ними серьёзно драться, а Мория начал буйствовать на острове Тича, совершенно открыто бросая ему вызов, совершенно не волнуясь о его капитанах, а их там как минимум было 3 свободных.
*После множества ударов Штормом - Крокодайл отрубился и не встал. После множества ударов КОШМАР ШТОРМОМ - Мория отрубился, встал и потом ещё принимал мощные удары.
Крокодайла Луффи уложил своими силами и кровью, а против Мории Луффи задействовал силу Мории и всё равно САМ его не вынес, чтобы Мория от его кулака упал и отрубился с концами.
*ДП Мории способен игнорировать законы физики и влиять на чужие тела через контроль чужой тени своею. Может меняться местами с тенью (даже частично) и использовать тень как щит или оружие. А отрезав тень врага - враг отрубается на 3 дня (по условиям) и на солнце может умереть. И при этом отрезанная тень может быть использована для усиления самого себя.
ДП Крокодайла чтобы иссушать должен коснуться противника либо соответствующей атакой, либо рукой (она у него 1) и превращаться в песок, но становится слабым стоит добавить воды к атакам (или кровь).

Вы пытаетесь выехать на количестве ударов полученных от Луффи и 3-х раундах Крокодайла со слабым Луффи в котором Крокодайл получил 2,5 удара - это же смешно и только позорит Крокодайла. т.е. вы оперируете глупостью и упрямством, потому что эти показатели не адекватны.
В добавок прикрываетесь "сюжетным ходом автора", вот только почему-то по этому "сюжетному ходу" чтобы победить Крокодайла нужна была только вода, а чтобы одолеть Морию 2, 3 гиров и Кошмара Луффи было мало, а потом ещё башню на него уронил и Луффи вырубился. Все авторы так или иначе решают кого в начале ввести достаточно слабого, но зрелищного, чтобы ГГ его победил в начале пути и Ода выбрал таковым Крокодайла, а не Морию.
Я придерживаюсь своих слов, что с каждой аркой злодеи становятся не сильнее предыдущих, а неудобнее для Луффи, т.к. дерутся иначе, но это не значит, что все ГЗ находятся на одном уровне - уровень определяет то, как они себя показали. И если Крокодайла заставляет плевать кровью 1 гир, Луччи только 2 гир, а Мория даже после 4 гира не вырубился с концами (хотя должен был, т.к. Луччи от 3 гира едва держал разум, а Кошмар сильно его превосходит), то Мория соответственно прочнее (а ведь у него ни Теккая, ни Зоана нет), а т.к. чтобы стероидного Ходи вырубить понадобилось улучшить 2 и 3 гир до уровня базового применения (а не держать как козырь) и освоить Хаки, то соответственно стероидный Ходи был прочнее Мории и всех ранее перечисленных соответственно.

Ну не на чем Крокодайлу выехать.