Верго vs Луччи

[Aidash]

Насчет Смокера, точно не могу сказать, до ТС вроде как был неплохим персом в плане силы, после ТС Ода чет его показал не в самом радужном свете, но говорить, что он полное дно мне кажется еще рано. Я вообще склоняюсь к тому, что Коби и Смокер будущие адмиралы к тому времени, когда Луффи будет близок к титулу КП
P.S. при следующем появлении Смокера, которая будет не скоро, он будет мега апнут(привет Аокидзи), имхо офк

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Aidash  P.S. при следующем появлении Смокера, которая будет не скоро, он будет мега апнут(привет Аокидзи), имхо офк

Пускай сначала больничную койку покинет.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Arhidemon  1. Эйс и Сабо не такого духа бойцы, чтобы бегать от противников. Ну а даже если Сабо и выстоит против нескольких ударов - у Верго есть хороший приёмчики за пазухой - жаль показали только 1 (но сильный). 2. Никто из логий вообще не парится, ну... кроме Адимралов, но и они сами Хаки нормально владеют, а те что не парятся получают люлей и от рукопашников. 3. У меня впечатления построены именно на том же самом. Оффтоп Аниме стало уже пыткой смотреть - кое-как дотерпел до конца АДР (последние серии уже не смотрел).

1. Эйс и Сабо бойцы такого духа, что используют свои сильные стороны и стараются нивелировать сильные стороны противника.
Надо попасть сначала.
2. Мы как бы про дальний бой говорим , ок? Рукопашка здесь не при чем. Не надо менять тему.
3. Ну так я и говорю: у вас впечатления, а я констатирую что Верго сделал, а что не сделал.
Оффтоп

Уже около года не смотрю. Просто жалко тратить время на эту тягомотину, когда то, что должно помещаться в одну серию, растягивают на пять. Может когда-нибудь... когда больше нечего будет смотреть...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Эйс и Сабо бойцы такого духа, что используют свои сильные стороны и стараются нивелировать сильные стороны противника. Надо попасть сначала. 2. Мы как бы про дальний бой говорим , ок? Рукопашка здесь не при чем. Не надо менять тему. 3. Ну так я и говорю: у вас впечатления, а я констатирую что Верго сделал, а что не сделал.

1. Его приёмы основаны на ближнем бое и который не попасть в принципе практически не может, если смотреть на Смокера.
Дальние приемы также им наносились с ближнего радиуса, т.е. от которого нужно уворачиваться сразу, а не замечать и только потом думать что делать.
Может Сабо и Эйс используют свои сильные стороны (хотя таких мыслей и действий за ними ни разу не замечал), однако всё же дерутся в ближнем бою.
2. Я к тому, что очень мало или вообще нет пользователей Хаки, что атаковали бы из пушек. А потому и встреча с логиями таких ещё более редкое явление.
Если верить, только если верить фильму с Ворлдом, то пули с Хаки - такое ранит противников плодовиков. Луффи получил ранение от ядер с хаки, которые не должны этого делать - в связи с этим считаю, что и логии пострадают. Для примера Беккман направил на Кизару пистолет и тот поднял руки - вероятно тот всё же мог его пристрелить, т.к. пули из кайросеки у него в наличии сомнительны.
Просто мысли логического здравого смысла и представленных Одой слов.
П.С. Нас ещё ждёт встреча с Яспом, Беккманом и Ван Огером.
3. Я констатирую то, что он показал, что показали остальные, как его представили и потенциал изменений его нового от предыдущего.
Моя логика включает в себя то, что показал Доффи, что показал Верго и демонстрация силы 4 гира и степень его эффективности против раненного Доффи и чёрствого печенья.
В итоге вся полученная информация даёт мне основания считать Верго в хаки Форме достаточно мощным, чтобы сражаться с Луффи в 4 гире.
Единственное, что пока я не могу оценить: "Кинг Конг Ган" - он был применён уже к еле стоящему Доффи, а степень разрушений не даёт возможности установить реальный урон, что несёт эта атака, т.к. персонажи в ВП прочнее алмазов.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Arhidemon  1. Его приёмы основаны на ближнем бое и который не попасть в принципе практически не может, если смотреть на Смокера. Дальние приемы также им наносились с ближнего радиуса, т.е. от которого нужно уворачиваться сразу, а не замечать и только потом думать что делать. Может Сабо и Эйс используют свои сильные стороны (хотя таких мыслей и действий за ними ни разу не замечал), однако всё же дерутся в ближнем бою. 2. Я к тому, что очень мало или вообще нет пользователей Хаки, что атаковали бы из пушек. А потому и встреча с логиями таких ещё более редкое явление. Если верить, только если верить фильму с Ворлдом, то пули с Хаки - такое ранит противников плодовиков. Луффи получил ранение от ядер с хаки, которые не должны этого делать - в связи с этим считаю, что и логии пострадают. Для примера Беккман направил на Кизару пистолет и тот поднял руки - вероятно тот всё же мог его пристрелить, т.к. пули из кайросеки у него в наличии сомнительны. Просто мысли логического здравого смысла и представленных Одой слов. П.С. Нас ещё ждёт встреча с Яспом, Беккманом и Ван Огером. 3. Я констатирую то, что он показал, что показали остальные, как его представили и потенциал изменений его нового от предыдущего. Моя логика включает в себя то, что показал Доффи, что показал Верго и демонстрация силы 4 гира и степень его эффективности против раненного Доффи и чёрствого печенья. В итоге вся полученная информация даёт мне основания считать Верго в хаки Форме достаточно мощным, чтобы сражаться с Луффи в 4 гире. Единственное, что пока я не могу оценить: "Кинг Конг Ган" - он был применён уже к еле стоящему Доффи, а степень разрушений не даёт возможности установить реальный урон, что несёт эта атака, т.к. персонажи в ВП прочнее алмазов.

1. С чего бы это?
Они разносторонние бойцы.
2. Да предостаточно. Маринфорд, НМ.
Верить филлерам не надо.
Кизару поднял руки скорее от неожиданности, потом он положил световой болт на Бекмана и его пистолет (или что там у него было).
Против мыслей я ничего не имею. Но тот факт, что было столько шансов, а нам этого так ни разу и не продемонстрировали, тоже наводит на определённые мысли.
П.С. ждем-с.
3. Что-то я не увидел логической цепочки. Раньше ты сравнивал Верго с самим Крекером, а не с печеньковыми солдатами. Сам Крекер, я почти уверен, улетел бы так же от обычного удара 4 Гира если бы поймал его лицом. И вообще как можно масштабировать силу Верго по боям Луффи с Дофлой и Крекером, он тут вообще никаким боком и не пересекался в бою ни с одним из них.
Разрушительной мощи Кинг-Конг Гана хватит для Верго 99,99 %. Вопрос только в том как попасть по нему.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. С чего бы это? Они разносторонние бойцы. 2. Да предостаточно. Маринфорд, НМ. Верить филлерам не надо. Кизару поднял руки скорее от неожиданности, потом он положил световой болт на Бекмана и его пистолет (или что там у него было). Против мыслей я ничего не имею. Но тот факт, что было столько шансов, а нам этого так ни разу и не продемонстрировали, тоже наводит на определённые мысли. П.С. ждем-с. 3. Что-то я не увидел логической цепочки. Раньше ты сравнивал Верго с самим Крекером, а не с печеньковыми солдатами. Сам Крекер, я почти уверен, улетел бы так же от обычного удара 4 Гира если бы поймал его лицом. И вообще как можно масштабировать силу Верго по боям Луффи с Дофлой и Крекером, он тут вообще никаким боком и не пересекался в бою ни с одним из них. Разрушительной мощи Кинг-Конг Гана хватит для Верго 99,99 %. Вопрос только в том как попасть по нему.

1. С того, что так показано. Они всё же горячие личности. Они не будут долго атаковать противника малоэффективными атаками с расстояния. Им всё же придётся сойтись с ним в ближнем бою.
Тянуть время дело довольно противное. Одно дело битва на равных, когда ранить не можешь и другое очень очень долго атаковать сильного врага малоэффективными атаками, понимая это.
2. В МФ только Офицеры этому обучены, а они поголовно мечники. Адмиралы так вообще рукопашники.
Кого в НМ ты видел с хаки и с пушкой?
П.С. Короче, у меня есть слова Оды о том, что снаряды можно заряжать Хаки и они просто теряют со временем заряд. То, что они могут ранить логий я принимаю, как само собой разумеющееся.
Что хотите, то и думайте, я всё сказал.
П.П.С. Смокер уклонялся от снаряда Верго - это нормальное доказательство того, что он понимает, что может получить урон.
3. Не обобщайте всё. Я беру всю раздельную информацию, анализирую её и на основе её частей уже собираю всю картину.
Я вам свою точку зрения объяснить не смогу, а смогу не поймёте. - Цитирую античного философа.
П.С. Разрушительная мощь Кинг-Конг Гана против Верго не основана ни на чём, Дофламинго на тот момент уже слишком ослаб, потому за сравнение брать нельзя.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Arhidemon  1. С того, что так показано. Они всё же горячие личности. Они не будут долго атаковать противника малоэффективными атаками с расстояния. Им всё же придётся сойтись с ним в ближнем бою. Тянуть время дело довольно противное. Одно дело битва на равных, когда ранить не можешь и другое очень очень долго атаковать сильного врага малоэффективными атаками, понимая это. 2. В МФ только Офицеры этому обучены, а они поголовно мечники. Адмиралы так вообще рукопашники. Кого в НМ ты видел с хаки и с пушкой? П.С. Короче, у меня есть слова Оды о том, что снаряды можно заряжать Хаки и они просто теряют со временем заряд. То, что они могут ранить логий я принимаю, как само собой разумеющееся. Что хотите, то и думайте, я всё сказал. П.П.С. Смокер уклонялся от снаряда Верго - это нормальное доказательство того, что он понимает, что может получить урон. 3. Не обобщайте всё. Я беру всю раздельную информацию, анализирую её и на основе её частей уже собираю всю картину. Я вам свою точку зрения объяснить не смогу, а смогу не поймёте. - Цитирую античного философа. П.С. Разрушительная мощь Кинг-Конг Гана против Верго не основана ни на чём, Дофламинго на тот момент уже слишком ослаб, потому за сравнение брать нельзя.

1. Достаточно эффективными.
2. Каждого статиста.
2,1. Именно таких слов я что-то не видел. Предоставить скан?
2.2. С чего ты вообще взял, что Смокер уклонялся? Снаряд или что там было просто прошло сквозь него.
3. Ну я же не виноват, что взял 2 и 3 и собрал из этого 48, ничего не объяснив.
3.1. Не преуменьшай своего любимого Дофлу. Он даже в том состоянии был круче всех на ДР и ПХ кроме админов.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Достаточно эффективными. 2. Каждого статиста. 2,1. Именно таких слов я что-то не видел. Предоставить скан? 2.2. С чего ты вообще взял, что Смокер уклонялся? Снаряд или что там было просто прошло сквозь него. 3. Ну я же не виноват, что взял 2 и 3 и собрал из этого 48, ничего не объяснив. 3.1. Не преуменьшай своего любимого Дофлу. Он даже в том состоянии был круче всех на ДР и ПХ кроме админов.

1. Против статистов - да, против мощных бойцов нет.
2. Список имён мне пожалуйста, чтоб точно с хаки и точно с пушкой.
3. Уже показывал:

Спойлер:

4. Насквозь, ага - он преобразовал тело. Верго не дурак, раз использует подобное - понимает, что эффективно.

Спойлер:

5. Я Дофламинго не уменьшаю, но и вы не уменьшайте заслуг других.
Дофламинго даже раненный силён, но все кто на него нападал лишь насекомые, Верго бы с такими даже не напрягаясь справился бы.
Дофламинго не единственный сильный человек в команде. Ода дал понять, что Верго его компаньон, а значит он второй после него человек.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Arhidemon  1. Против статистов - да, против мощных бойцов нет. 2. Список имён мне пожалуйста, чтоб точно с хаки и точно с пушкой. 3. Уже показывал: Спойлер: 4. Насквозь, ага - он преобразовал тело. Верго не дурак, раз использует подобное - понимает, что эффективно. Спойлер: 5. Я Дофламинго не уменьшаю, но и вы не уменьшайте заслуг других. Дофламинго даже раненный силён, но все кто на него нападал лишь насекомые, Верго бы с такими даже не напрягаясь справился бы. Дофламинго не единственный сильный человек в команде. Ода дал понять, что Верго его компаньон, а значит он второй после него человек.

1. Нет.
2. В НМ каждый полустатист владеет хаки. И дофига из них юзают пушки. Списка не будет.
3. Где там сказано, что хаки слабеет со временем?
4. Ага, а еще он хотел танковать Ло... Все помнят чем закончилось.
5. Второй - это ладно. Но Дофла показал просто монструозный уровень по сравнению с любым из своих... кхм... из семьи Донкихот.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Нет. 2. В НМ каждый полустатист владеет хаки. И дофига из них юзают пушки. Списка не будет. 3. Где там сказано, что хаки слабеет со временем? 4. Ага, а еще он хотел танковать Ло... Все помнят чем закончилось. 5. Второй - это ладно. Но Дофла показал просто монструозный уровень по сравнению с любым из своих... кхм... из семьи Донкихот.

1. только против статистов и применялось - значит Да.
2. Мне имена представьте - что-то я ни одного статиста с хаки в НМ не видел.
Бартоломео не показал Хаки - он ниже статиста НМ - позор.
Мне список из хотя бы 10-ти человек представьте и чтобы не топы, а простые обыватели, если на ваш взгляд таких там много.
3. Луффи сломал стрелу - это видно. Мангу не только читать пишут, но и смотреть.
4. Не уходите от темы. Смокер увернулся, значит атака действенна.
5. И что? Это показатель его крутости, а не днищавости кого-то другого. Против 4-го гира могут выступить и сравнимые с ним мощные бойцы.
У Луффи нет Опе Опе, а Верго в полной форме уж точно не уступит по физическим показателям ослабленному Доффи.
Не надо равнять.