Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIV: 50 оттенков розового

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 34.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сприган  Очевидно же, что Санджи имеет намного больше шансов обладать КВ, нежели Мистер пинк? Винтик, который по, как минимум, не своей воли попал в систему таких вот неудачных жизненных ситуаций, и поломался. Как мужик, спору нет. Но Король чего он? Санджи как минимум король готовки, как минимум имеет мечту найти что то легендарное

Санджи не король и Пинк не король, по Верго еще можно подумать, если учесть, что от него Дракон драпанул и сам тот мужик волевой.

Есть и просто хорошие люди, будучи не королями.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Howl  Тут немного другой вопрос. Какого чёрта ты решил, что мы говорили всё это время о КВ?

Короче:

Вопрос шёл о наличии воли Зоро(типо он винтик Лу, не ты писал), ты написал пост о Зоро, где он своего рода показывает характер, то что не от капризов Лу все зависит, получаеться я добавляю что мистер пинк в отношении к Дофле не смог бы себе такого позволить. Ибо не хватает того нет стержня.

Я написал о том что в потенциале КВ будут владеть все члены мугивар(ибо хватает стержня, стремлений, амбиций)

Таким образом пару вопросов :)
Какими стремлениями, амбициями, владеет Мистер пинк, транс в каблуках, верго? Кроме того, что бы слепо выполнять приказы ДД, и кайфовать в маленьком раю, особо не двигаясь, причем этот маленький рай, глядя с высоты неба, напоминает обычную клетку.

Добавлено через 16 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Санджи не король

Я про стержень, если не брать в расчет арку БМ, то он у него есть. В потенциале он король, может им стать. Если уже не стал, в нынешний момент. Зоро 100% король

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сприган  Таким образом пару вопросов :) Какими стремлениями, амбициями, владеет Мистер пинк, транс в каблуках, верго? Кроме того, что бы слепо выполнять приказы ДД, и кайфовать в маленьком раю, особо не двигаясь, причем этот маленький рай, глядя с высоты неба, напоминает обычную клетку.

Амбиция Верго в том, чтобы выполнить его волю, чтобы сделать всё от себя зависящее ради него, ради его мечты.
Эйсу подобная амбиция не мешала, да и Рейли тоже.
Деллинджер ведет себя практически как Кид, а в добавок он крайне кровожадный и даже когда Бартоломео встал у него на пути, не отступил, пока ему не приказали. Во всяком случае с ним шанс на КВ может быть, т.к. слабости духа он не показал.

В потенциале мугивары не обладают амбициями, чтобы иметь КВ.
Нами хочет нарисовать карту мира, но это её мечта, она боится смерти и способна показать слабость характера.
Брук просто хочет увидеть снова Лабуна, ну и к тому же он старый и мёртвый, поэтому ведет себя иногда как волевой скелет, однако это больше связано с опытом.
Робин ассасин - бывший, но тем не менее, этим всё объяснено.
И Фрэнки, и Санджи не обладают КВ, потому что они готовы были отказаться от своей мечты, готовы были похоронить свои амбиции - мечты у них есть, а стержня, чтобы стремиться к ним в них изначально заложено не было.
Усопп тоже не КВ-юзер, потому что он слаб духом, но он работает над собой - вот Усопп кстати это тот пример слабого простого парня, который без ДП пытается стать храбрым морским волком.
Чоппер вообще олень.
Джимбей твёрд в своих словах, но он не король - он не способен достучаться до других, поэтому Пираты Солнца после Тайгера и распались.

Зоро я считал и считаю, что не тот человек, чтобы вести за собой людей, но если говорить о внутреннем стрежне, то он в Зоро есть, т.к. он единственный в команде в ком была твёрдая вера и стремление к своей мечте от которой ни разу не отказался, а когда предложил жизнь свою Куме, то то было сделано из размышлений, что если он не защитит капитана и друга, то вообще не будет достоин того, чтобы его мечта сбылась.

Добавлено через 38 секунд

Цитата: Сообщение от Сприган  Я про стержень, если не брать в расчет арку БМ, то он у него есть.

Как раз АТ показывает, что его в нём нет и если что, то это было ясно ещё в Баратти.

[Howl]

Цитата: Сообщение от Сприган  Я написал о том что в потенциале КВ будут владеть все члены мугивар(ибо хватает стержня, стремлений, амбиций)

Оу, моя старая теория.
О том, что пока есть три монстра в команде, перетягивающих на себя львиную долю покрывала. - остальные будут развиваться намного хуже.
И не в том плане, что вообще развиваться будут мало. А как в классической сенёнской лесенке.
И может Усопп бы заимел КВ, но ему бы хотя б ВВ заиметь. И постоянную ВН.
Санджи да, может получить КВ, но это будет чуть позже (когда попадётся нужный сильный противник).

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от Сприган  Я написал о том что в потенциале КВ будут владеть все члены мугивар(ибо хватает стержня, стремлений, амбиций)

Вообще я считаю, что чтобы иметь амбиции короля - надо иметь и ресурсы, связи Короля.
Ведь чувак из глубинки, с плохим здоровьем, денежным состоянием, семьёй и т.д. явно обречён думать более принижённо.
И в тоже время человек типа Тенрьюбито не будет думать как было бы не плохо хотя бы устроиться на почту России или дворником.

Взять того же Луффи. Есть дед - Вице-адмирал с высшей репутацией - Гарп. Есть Шанкс - ахуенный пират, который может много чего делового в уши залить.
Есть банда горных бандитов, которая следит за ним и показывать всякие взрослые фишки (то есть с малых лет он уже был приподнял до чуть ли не взрослого статуса, пока некоторых мамки кормят с сиси до 30 лет). Есть так же крутые друзья, один из которых из крутой семьи, а второй вообще сын Короля пиратов.
Короче, амбиции Луффи не генетика. Это в рот не ебенное окружение, которое дало Луффи в рот не ебенные амбиции.

Прошу. Ничего не пишите.
Я настолько в ах*е от своей теории, что просто ах*ел.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Амбиция Верго в том, чтобы выполнить его волю, чтобы сделать всё от себя зависящее ради него, ради его мечты.

Т. е ведомый ДД

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Эйсу

Эйс изначально был капитаном, т. Е Королем. и ещё до того, как повелся на Бу, имел уже КВ, это тот случай, когда король ставит ставку на другого короля из за каких то соображений. Своим умом, из своих соображений он идет за кем то, а не когда перс изначально ведомый, и своих целей у него никогда не было.

Думаешь Рэйли ведомый? Рэйли сам по себе король, стержень имеет, голову имеет, один из основателей команды
О нём так то не много известно

К примеру, Ката - мозги имеет, осознан, не поступает вслепую, по сравнению с тем же Джеком. Безмозглый бугай на службе у Кайдо.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Зоро я считал и считаю, что не тот человек, чтобы вести за собой людей, но если говорить о внутреннем стержне, то он в Зоро есть, т.к. он единственный в команде в ком была твёрдая вера и стремление к своей мечте от которой ни разу не отказался, а когда предложил жизнь свою Куме, то то было сделано из размышлений, что если он не защитит капитана и друга, то вообще не будет достоин того, чтобы его мечта сбылась

Именно того же мнения, но не то, что не тот человек, а просто и сам бы этого не захотел) типаж, характер не для капитанства именно, но стержень короля имеет.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Как раз АТ показывает, что его в нём нет и если что, то это было ясно ещё в Баратти.

Не помню особо насчет Баратти, не такой уж я фан Санджи. но на момент в Вано, он как минимум перестал плакать, т. Е если он преодолеет некоторые моменты, то в потенциале возможно появление КВ у Санджи, но с некоторыми сомнениями конечно. Усопп тоже именно в потенциале имеет шансы овладеть КВ.

Остальные мугивары я конечно насчет КВ переборщил, не учел возраст некоторых персонажей, и страхи Нами. Но прям стержень, как минимум половина имеют

Верго хз, сомнительный, не бесхретный конечно, но не очень умен, без особых стремлений, амбиций, целей, ведомен, уважал, но при этом одновременно и боялся ДД. Так что КВ Верно имхо: нет.

[Howl]

Цитата: Сообщение от Сприган  не такой уж я фан Санджи. но на момент в Вано, он как минимум перестал плакать

Стоп.
Санджи плакал?

[FlashbackGirl]

Да, в арке Тотленда

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сприган  Т. е ведомый ДД

А Рейли ведомый Роджером, а Эйс ведомый БУ и чё?

Цитата: Сообщение от Сприган  Эйс изначально был капитаном, т. Е Королем. и ещё до того, как повелся на Бу, имел уже КВ, это тот случай, когда король ставит ставку на другого короля из за каких то соображений. Своим умом, из своих соображений он идет за кем то, а не когда перс изначально ведомый, и своих целей у него никогда не было. Думаешь Рэйли ведомый? Рэйли сам по себе король, стержень имеет, голову имеет, один из основателей команды О нём так то не много известно К примеру, Ката - мозги имеет, осознан, не поступает вслепую, по сравнению с тем же Джеком. Безмозглый бугай на службе у Кайдо.

Ты говоришь о ребёнке с улицы без родителей, который встретил более волевого ребёнка, который пережил Ад и пробудил в себе КВ раньше него.

Эйс был изначально капитаном, однако капитан команды это ещё не король - много есть капитанов команд, только малая часть из них с КВ. Взять того же Кида, но он по крайней мере не сломался и присоединяться ни к кому не намерен - он больший отморозок, чем Эйс для этого.
Луффи так-то тоже изначально просился в команду к Шанксу и если бы тот не вредничал, то Луффи тоже мог оказаться ведомым.

В чём выражается стержень Рейли? В чём его мечта? В чём его амбиции были? Роджер позвал его и он за ним последовал.

Насколько Катакури мозги имеет вопрос отдельный, однако кроме пончиков и защиты семьи его амбиции не раскрываются.

Цитата: Сообщение от Сприган  но на момент в Вано, он как минимум перестал плакать, т. Е если он преодолеет некоторые моменты, то в потенциале возможно появление КВ у Санджи, но с некоторыми сомнениями конечно. Усопп тоже именно в потенциале имеет шансы овладеть КВ.

С КВ рождаются. Это должно как-то выражаться с детства и прослеживаться на протяжении жизни. Пусть не в детстве, но хотя бы к 17 годам.

Верго не умён? А на основано такое заключение?
Верго оказался достаточно умён и талантлив, чтобы овладеть ВВ, будучи рядовым, не на ГЛ и без крутого учителя. При этом он поднялся по служебной лестнице и стал Вице-адмиралов и главой Базы Джи-5 (даже если так было нужно Дофламинго - без ума такую должность не занять). Ему хватило ума быть достаточно осторожным, чтобы обмануть Смокера, "Белого Охотника". И ведь даже Сенгоку ничего не заподозрил. Он был под носом у Дозора 14 лет и нигде не прокололся, пока не раскрыл себя (даже тогда не сразу поверили, что он изначально пират, а не предатель).

Если говорить о том же Луффи - ум это не показатель короля. Верго оказался весьма способным человеком - на данный момент он больше прочих выделяется среди Вице-адмиралов, кроме того он играл роль чуть ли не идеального Дозорного, оставаясь внутри хладнокровным пиратом (при этом он не страдает психологической травмой как Кандзюро).

[Howl]

Цитата: Сообщение от FlashbackGirl  Да, в арке Тотленда

Но в арке Тотлейма мы все плакали!
Это не считается!!!!!!

И вообще... хлюп-хлюп, плакать это нормально! Мне так доктор-психолог сказала!

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Howl  Стоп. Санджи плакал?

не буквально, хотя что то такое помню, но это не точно.имею ввиду, то как дипрессовал, и не мог ничего предпринять, давно читал арку БМ, и не помню почему, но Санджи сильно разочоровал, как минимум из за сцен, где сам хотел все решить, чем все еще более усугубил, а битва с Лу, я сначало было подумал, он играет, но оказалось что нет, и как бы его можно понять с его чертовой семейкой, но блин щас вспомнил, насколько был крут Лу в тот момент, когда Санджи его избивал. но Санджи к сожалению сильно выбесил, и разочаровал своими поступками, можно сказать поступками в слепую. Но так же были и моменты где он компенсировал все это. Но как КВ обладатель, не особо смотрелся раньше, но прямо сейчас уже поменялся немного и в ближайшем будущем поменяеться ещё, вырастит так сказать. Ради девушек он на все готов, КВ у него должно пробудиться, когда некая девушка будет на грани смерти, и пробудить КВ там будет решающим, но это так уже, шуточная теория)