Донкихот Дофламинго

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Описанные вами способности Иванкова - это ожидания потенциала плода, т.е. то, что Иванков должен уметь использовать. Но максимум изменений, что проводил Иванков у себя это превращение в женщину и обратно в мужчину, а также гормоны роста отдельных частей + улучшение иммунитета (но не бесплатно). *Скорость у Гладиуса вполне приличная. Он спокойно поймал гномов, которые невидимы человеческому глазу при движении. Кроме того его единственного не тронул Хакуба. Бартоломео вырубил его, т.к. он уже был ранен в плечо (после чего взорвался), а потом Бартоломео просто ударил его по голове. *Деллинджер вырубил 3-х довольно приличных Гладиаторов Корриды без ранений. Самый большой по нему от них урон - порванная кепка. *Логию с самого начала возьмут на себя Хаки-юзеры, что логично. Если Джора накроет пространство своим искусством его сила станет бесполезной (даже если заденет своих - она может отменить превращение).

*Иванков в прямом смысле инженер человеческого организма, все перечисленные тобой способности очень полезны, а это помимо крайне высокой рукопашки у ивы, я его оцениваю на уровне топа именно в показатели ближнего боя, как оказывается окамакэмпо не уступает рыбокарате, а может даже и превосходит.
*Ну вы нашли где сравнивать Гладиуса, он в основном задействует свой фрукт, у него нету особых отличительных показателей помимо плода, так, если только мелочи...
*Барт вообще для него не просто неудобный, а вообще непроходимый противник, что не удивительно.
*Делинджер молод, в потенциале он бы мог стать одним из сильнейших, если не сильнейшим бойцом у Дофлы, но увы, этого уже не будет, Хакуба уж больно быстро слил его, прям ваншотнул, хотя вот что странно, рыболюди выносливее и сильнее обычных людей, мог бы простоять чуть дольше...
*Йола не обладает никакими качествами бойца, она может создать неудобства врагу, при условии, если ее будут прикрывать должным образом.

Добавлено через 15 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *То, что Сабо может дробить камни не следует что он может дробить атакующую его гору. Времени на поиск "ядра" до столкновения у него не будет. Не смотря на то, что он Логия, если он не уйдёт от кулака, его закатает в камень, а там (если будет пространство) огонь не станет долго гореть, т.к. сожрёт оставшийся кислород в считанные секунды. "Королевский Удар" Элизабелло 2 не мог пробить землю на свалке, а слой камня, которым накроет Пика Сабо - будет не менее толстым. В добавок, даже если камень сломается, Пика его регенерирует как только соединиться с землёй (хотя он может атаковать, будучи объёденен с сами островом, как когда менял ландшафт ДР), *Сюгар маленькая и быстрее гномов - это опасный противник. *Джора не обязательно должна попасть, у неё есть масштабное покрытие объектов, как когда она превратила в искусство Санни. Джору одолели, т.к. она была занята исцелением товарищей. *Магеллан стоял на месте, полагаясь на яд, Сакадзуки вынес Иванкова мимо проходя, а Кума безмозглый робот. Так себе показатели считать, что Иванков сможет справиться легко с тем, кто обладает ВН, имеет высокую скорость и дерется используя оружие. В добавок для того, чтобы изменить гормоны Верго нужно во-первых по нему попасть не получив в рожу, а во-вторых пробить его Хаки, т.к. "шприцы" Иванкова могут просто его не пробить. И в битве главное не впечатать в стену или землю противника, а сломать ему кости, покрыть синяками и убить. По пунктам Верго более успешно уделал Санджи, повредив ему кость (а ведь это ПТС Санджи против Верго без Хаки, а не ДТС, что дрался с Иванковым).

*У Сабо есть особая техника пальцев (когтей дракона) с мощной вв, он ломал мечи вице-адмирала, поэтому у пики даже близких шансов нету. К тому же, как пика будет попадать по логии своими камнями, зарежать их волей он не умеет, а для использование прямого контакта ему придется выбрасить из своего арсенала способности своего фрукта, где собственно Сабыч на изи и сольет писклявого громилу. И не забывай что у сабо довольно неплохая вн, вычислить Пику не составит труда.
*Иванков уже очень хорош раз смог не просто выжить, а уйти целеньким после встречи с Акаину, опыта у королевы окамы более чем предостаточно. И, я вот реально не представляю, как Верго будет бороться с Ивой (оба встречались с коком, поэтому сравнивать есть с чем). Верго просто физически не поспеет за Ивой, а дав себя коснуться Верго рискует превратиться в женщину (вот был бы угар).

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Революция - это насильственный способ смены власти, а Дофламинго планировал уничтожить Мировое Правительство (кто знает, может он планировал стать Королём Пустого Трона? Это лучше, чем Король Пиратов без реальной власти) - так что вполне считается. А права людей не обязательно должны быть идеей революции.

Тогда он был бы официально признанной верхушкой, на вершине мира, здесь спору нет.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Дофламинго далеко не так легко расстаётся со своими подчинёнными, как могло показаться на ПХ. Если бы он пожертвовал Джорой (а она была готова пойти на это), Цезарь был бы в руках Дофламинго, а "пираты мохнатой шапки" никуда бы не ушли. Также он очень остро реагирует на то, как относятся к его семье и это не показуха. Он заботился о Бэйби 5, назначил за Усоппа приоритетную награду, защитил Требола от Ло. К слову, решение "взорвать ПХ" была принято не им первым. Моне сама так решила и позвонила Дофламинго, чтобы попрощаться. Услышав это Дофламинго извинился перед ней и попросил исполнить ею задуманное, а после связался с Верго (хотя мог этого и не делать), извинился перед ним и поблагодарил за службу (и Верго это принял).

Нет, Дофламинго мог спокойно отправится раньше, тем самым успев на подмогу Моне, Верго и Цезарю, вот бы несладко пришлось альянсу Ло и Лу. Дофла мог прибыть намного раньше и в крайнем случае закрыть остров птичьей клеткой, но самоуверенность сыграла с ним злую шутку. И как то легко он попрощался с Моне, и со своим старым компаньоном Верго, с которым он так много прошел, а сам верго был крайне ценный для семьи Дофламинго и для него лично, он же был шпион играющий на обе стороны, не то, что другие бесполезные лидеры. как по мне, Дофла не так уж дорожит кем то, в первую очередь для него важны свои личные интересы, а потом уже по возможности смотрит на свою семью.

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  В ВП рост не является чем-то необычным. У Оды это особенность. Вот к примеру в Клане Фрэнки была пара здоровяков, но они люди. Лично у меня в голове не укладывается, как Отохиме родила Сирахоси при всей моей здоровой и больной фантазии.

Рост у Дофламинго точно такой же, как и у адмиралов, это скорее чистое подчеркивание силу и важность персонажа среди топов. У Фрэнки были здоровяки, но это тоже самое, что и статисту у других пиратов, только больше и чуть сильнее, проблемой у своих противников они никогда не были.

Отохиме отложила икринки, как еще рыбы вылупляются -_-. если серьезно, то скорее всего рыболюди рождаются в начале как и все маленькие, а потом начинают расти.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  ЦЗ - ???

Я имел ввиду Кайдо, он же из клана Оза и Орса, но вот эти два физически были только большими, а Кайдо еще и подкаченный каким и должен быть йонко - чудовищно сильный.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Как минимум, для победы РАД нужно быть лучше ПБУ.

Не представляю как РА вообще может тягаться с силами МП, скорее всего только преимуществом неожиданности и четко спланированному плану, но на грубой силе их сольют в два счета, у одного дозора 3 адмирала и главнокомандующий Акаину, пройти таких даже команде йонко будет крайне тяжелой задачей. В общем так, если Драгон как минимум не уровень среднего йонко, тогда противостоять одному только дозору глупо. Драгон стратег, скорее всего его действия основаны на четких продуманных схемах, как шахматист. Он не будет задействовать одну грубую силу, скорее всего в больешй мере свой интеллект, как стратегического лидера революционеров. К тому же, если у ЛРА фрукт ветра (логия или парамеция), то сбежать и создать суматоху на поле боя проблем не должно составить.

[Beonikol]

О, встретились два надмозга

[Pastor]

Гога, должен тащить .

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  *Иванков в прямом смысле инженер человеческого организма, все перечисленные тобой способности очень полезны, а это помимо крайне высокой рукопашки у ивы, я его оцениваю на уровне топа именно в показатели ближнего боя, как оказывается окамакэмпо не уступает рыбокарате, а может даже и превосходит. *Ну вы нашли где сравнивать Гладиуса, он в основном задействует свой фрукт, у него нету особых отличительных показателей помимо плода, так, если только мелочи... *Барт вообще для него не просто неудобный, а вообще непроходимый противник, что не удивительно. *Делинджер молод, в потенциале он бы мог стать одним из сильнейших, если не сильнейшим бойцом у Дофлы, но увы, этого уже не будет, Хакуба уж больно быстро слил его, прям ваншотнул, хотя вот что странно, рыболюди выносливее и сильнее обычных людей, мог бы простоять чуть дольше... *Йола не обладает никакими качествами бойца, она может создать неудобства врагу, при условии, если ее будут прикрывать должным образом.

*Я не заметил равенства Окама-кемпо и Рыбокарате. Рыбокаратэ бьёт по воде в окружении и теле противника, а вот Окама-кемпо не такое. Этого недостаточно, чтобы победить действительно сильного противника.
*Гладиус хорошо стреляет, способен передвигаться в воздухе, прочность у него приличная (выдержал удар Луффи), сам довольно быстр. И при этом его не вынесли Кавендиш и Бартоломео вместе, а потом почему-то не тронул Хакуба. После Пики, Гладиус занимает главенство в отряде (и не стоит считать Бэйби 5 и Баффало слабыми - они как никак, а порезали броню Фрэнки Сёгуна, а чтобы их вырубить понадобилась Воздушная Пушка Фрэнки Сёгуна, выстрел Усоппа и разряд молний Нами).
*Если бы Робин заметила Хакубу чуть позже - тот бы её порезал (поймала она его, когда тот уже к ней подобрался). Как много людей способны двигаться на такой скорости или предвидеть её без Хаки? Деллинджер вынес Блюгилли, Сулеймана, Идео без ран.
*Джоре нет нужды обладать боевыми качествами, если её способность сводит на нет силу бойца, а также способна поглотить и тем самым убить обращённых в искусство.

Цитата: Сообщение от Negan  *У Сабо есть особая техника пальцев (когтей дракона) с мощной вв, он ломал мечи вице-адмирала, поэтому у пики даже близких шансов нету. К тому же, как пика будет попадать по логии своими камнями, зарежать их волей он не умеет, а для использование прямого контакта ему придется выбрасить из своего арсенала способности своего фрукта, где собственно Сабыч на изи и сольет писклявого громилу. И не забывай что у сабо довольно неплохая вн, вычислить Пику не составит труда. *Иванков уже очень хорош раз смог не просто выжить, а уйти целеньким после встречи с Акаину, опыта у королевы окамы более чем предостаточно. И, я вот реально не представляю, как Верго будет бороться с Ивой (оба встречались с коком, поэтому сравнивать есть с чем). Верго просто физически не поспеет за Ивой, а дав себя коснуться Верго рискует превратиться в женщину (вот был бы угар).

*Сломал меч, который не был покрыт Хаки - это смешно. Даже если Сабо логия - Сабо не превращается в призрака. Условно если бы по Сабо стреляли, то пули прошли бы насквозь. Ударили ударной волной - тело лишилось половины тела без урона. Но Сабо будут атаковать камнем размером с гору и в масштабе вокруг и над Сабо будет образована гигантская гора. Даже если Сабо логия, ему ведь даже пространства для действия не останется.
*Иванкову макияж помог. Верго не рискует ничем, т.к. шприцы Иванкова прежде должны пробить Хаки Верго, а это сомнительно.

Цитата: Сообщение от Negan  Нет, Дофламинго мог спокойно отправится раньше, тем самым успев на подмогу Моне, Верго и Цезарю, вот бы несладко пришлось альянсу Ло и Лу. Дофла мог прибыть намного раньше и в крайнем случае закрыть остров птичьей клеткой, но самоуверенность сыграла с ним злую шутку. И как то легко он попрощался с Моне, и со своим старым компаньоном Верго, с которым он так много прошел, а сам верго был крайне ценный для семьи Дофламинго и для него лично, он же был шпион играющий на обе стороны, не то, что другие бесполезные лидеры. как по мне, Дофла не так уж дорожит кем то, в первую очередь для него важны свои личные интересы, а потом уже по возможности смотрит на свою семью.

Не успел бы. Прежде чем Дофламинго прибыл, а отправился он не намного позже, чем узнал, что произошло - мугивары успели не только уплыть и скрыться, но и вечеринку провести.
Естественно Дофламинго никогда не откажется от своей конечно цели, но это не делает его плохим человеком и только целеустремлённым. И то, что его подчинённые принимают это и готовы собою жертвовать ради его целей - не говорит о его предательстве их доверия.
Дофламинго извинился перед Моне за свою ошибку, но сделанного не воротить.

Цитата: Сообщение от Negan  Рост у Дофламинго точно такой же, как и у адмиралов, это скорее чистое подчеркивание силу и важность персонажа среди топов. У Фрэнки были здоровяки, но это тоже самое, что и статисту у других пиратов, только больше и чуть сильнее, проблемой у своих противников они никогда не были.

Это можно считать дополнительной деталью к образу, но не более.

Цитата: Сообщение от Negan  Я имел ввиду Кайдо, он же из клана Оза и Орса, но вот эти два физически были только большими, а Кайдо еще и подкаченный каким и должен быть йонко - чудовищно сильный.

Преждевременное суждение. В ВП довольно много рас. У Гекко Мории тоже есть рога, хоть и другие.
Вполне возможно ещё раскроется эта деталь в манге.

[S71]

Михавк против Вашего Любимого персонажа.
Михавк против Вашего ненавистного персонажа.
Михавк как истинная любовь.
Михавк как трангендр
Михавк как стронг чарактер
Михавк как все 54 гендера
Михавк как кудере
Михавк как следтвие посещения психатерапевта
Михавк как симуляция патологий мозга
Михавк как Херовый Кеншин
Михавк как способ самовыражения
Михавк как дешёвые фокусы
Михавк против Кота
Михавк против троля типа топящего за Топ Мечника Верса
Михавк как Вера
Михавк против вас самих
Михавк как определение из словаря.
Михавк как чёрная дыра
Михавк предмет обсуждения в научных работах в областе работе мозга
Михавк как панацея
Михавк как шайни покемон.
Михавк как мастер обмазывания
Михавк как ингридиент создания филовсокого камня
Михавк как наука
Михавк как рассуждение о цикличности бытия.
Михавк как круг преобразования "отторжения"
Михавк как парадокс
Михавк как тема друматургии
Михавк как судьба
Михавк как абстракция
Михавк как призма субъективного восприятия.
Михавк как виабу
Михавк как игровой движок.
Михавк как симулятор твоей жизни
Михавка как причина фапа на Дофламинго.
Михавк как Сумеречная Зона
Михавк как else if else if else if else if
Михавк против Михавка
Михавк как приближение неизбежного.
Михавк как секретный код для секретного клуба
Михавк как символ прудика.
Михавк как нечто Врат Истины
Михавк как мастер переноса боёв
Михавк как тот кто дуэлился с Вистой
Михавк как обладатель техники сильнейшего слеша
Михавк как угнетатель окам.
Михавк как Шичибукай.
Михавк как жалкий шичибукай по мнению Кайдо
Михавк как скалинг
Михавк как тот кто дуэлился лишь 1 раз против Шанкса
Михавк как причина и следствие
Михавк как природа вашего вкуса.
Михавк как причина вашей писанины на форуме.
Михавк как объект любви и ненависти
Михавк как предмет незнания жителями Вано.
Михавк как вера Михавка,который верит,что он сильнейший мечник
Михавк как лучший мечник.
Михавк и Истинный фанат михавка.
Михавк как будующие настоящие и прошлое
Михавк как образец яойских фанфиков
Михавк как образец "self insert'a"
Михавк как Мечник ¬ ͜ ¬
Михавк как не Мечник :okayface
Михавк как причина чтения манги Годы
Михавк причина дропа манги Годы
Михавк как ненависть к Годе
Михавк как причина дехуминизации Муги
Михавк как состояние души
Михавк как причина поиска Дао
Михавк как Тайна Ван Писа
Михавк как ОЛБЛЮ
Михавк как мастер обучения фехтования ученика для подготовки боя с камазом
Михавк как причина разрушенных ожиданий
Михавк как инструмент фарма крошек
Михавк как мёртвый брат Има
Михавк как любимый персонаж Жама
Михавк как домен жизни и смерти
Михавк как образец житья в манямирке
Михавк как тот (not) разрезал небеса 3.0+1.0
Михавк как юнга пиратов обьзьян
Михавк как причина неизвенности
Михавк как что-то Эфимерное
Михавк как Силуэт
Михавк как пример леневиго чарактер дизайна.
Михавк как пример ленивого чарактер девелопмента.
Михавк как ваши слёзы
Михавк как надежда
Михавк как отчаяние
Михавк как тот кто сильнее Дофламинго
Михавк как причина вашего шликания.
Михавк как причина создавать мультиакки.
Михавк как причина почему меня забанили на ОПре
Михавк как альфа и омега
Михавк как инь и янь
Михавк как личность хуже Адмирала Фуджиторы.
Михавк как вода и огонь.
Михавк как джоджо мемология


Добавлено через 1 минуту
Михавк как персонаж,что сильнее всех членов семьи донкихот.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от S71  Михавк как тот кто сильнее Дофламинго

Аргументируйте: я люблю послушать сценарии битв в которых кто-то каким-то чудом минует все преграды Ито Ито и обойдя все навыки рукопашного боя, скорости и ВВ кое-как причиняет Дофламинго урон - после чего я эти сценарии опровергаю.

Прошу предоставить аргументы по главным вопросам битвы:
*Как Михок, обладая меньшей скоростью, чем Дофламинго до него доберётся или вообще по нему попадёт слэшем?
*Как Михок будет драться с Дофламинго, который использует "Полёт"?
*Как Михок умудрится не попасть под "Паразит" Дофламинго/+Чёрного Рыцаря (когда Михок будет занят Дофламинго)?
*Как Михок будет противостоять Пробужденным щупальцам с ВВ?
*Как Михок умудрится не лишиться головы, как Крокодайл?

Цитата: Сообщение от S71  Михавка как причина интереса к Дофламинго.

Не понял?!

Цитата: Сообщение от S71  Михавк как персонаж,что сильнее всех членов семьи донкихот.

Без Дофламинго, ага

П.С. Вот столько про Михока написали (в основном бессмыслица и "чё?"), но про Михока можно кратко сказать:
Михок - сильнейший мечник.
И на этом всё, можно расходиться: личность не уникальна, дерется лишь мечом, на плодовиков-мечников его статус не распространяется (хотя некоторых он способен победить тем, что умеет), внешность обычная без изюминки (растворяется среди необычных), отшельник, с политиком и бизнесом отношений не имеет.

П.П.С. У Дофламинго есть своя манга (ну почти его), где он вообще "Нео-Бог" и "Богоубийца". А у Михока такое есть?

Спойлер:

[S71]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Без Дофламинго, ага

Всех разом или по отдельности?

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Аргументируйте

Я не фанат данного персонажа,а все аргументы у тебя старые.
Ты там всю информацию в тестовом формате хранишь или стараешся каждый раз с нуля писать?

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  П.П.С. У Дофламинго есть своя манга (ну почти его), где он вообще "Нео-Бог" и "Богоубийца". А у Михока такое есть?

Это случайно не по той китайщине ,которую Taka no Me выкладывал?Я впринципе могу аргументировать почему в Китае популярен данный персонаж.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от S71  Не понял?!

Михавк как разочарование в шичибукаях.Я даже в профиле отметил,что Года почти не инфантилен по этому пункту.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  . А у Михока такое есть?

Года уделит пол фрейма смерти Михавка как в "4koma".А у дофламинго такое будет?
Но я могу принять поражение если меня закидают ДжоДжо..
Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  П.С. Вот столько про Михока написали (в основном бессмыслица и "чё?"), но про Михока можно кратко сказать: Михок - сильнейший мечник.

Сравнил конечно.
Пост не несёт серьёзного анализа персонажей,так что читать или не читать его дело каждого.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от S71  Всех разом или по отдельности?

По отдельности конечно. Михок не сможет одновременно противостоять липкой жиже Требола, Облаку Исскусства Джоры, Гигантскому Кулаку Пики, противостоять атаке Верго, защитится от слэша Диаманте и уйти подальше от места взрыва земли, которое устроит Гладиус и +к нему летит бомба-бэйби 5.
П.С. Это ещё держим в голове, что Михок не вынес в МФ ДТС Луффи, его сдерживал Виста 2 минуты и отбил его меч Крокодайл.

Цитата: Сообщение от S71  Я не фанат данного персонажа,а все аргументы у тебя старые. Ты там всю информацию в тестовом формате хранишь или стараешся каждый раз с нуля писать?

Каждый раз заново пишу (печатаю быстро). Информация старая, но не устаревшая.
Ещё никому не удалось пройти сквозь все препятствия силы Дофламинго.
Даже Луффи и Ло - и те 1 на 1 его одолеть не смогли (хотя по честному, они должны были лишиться голов ещё в начале арки, как Крокодайл).
П.С. А я всё жду того, кто этот невероятный способ таки придумает и при этом не выдумает, а реально сможет убедить меня с опорой на мангу
(я даже нашёл убедительные аргументы в пользу превосходства Дофламинго над Катакури в битве 1 на 1 - было сложно, но у меня вышло, вот теперь жду нового, столь же сложного "претендента").

Цитата: Сообщение от S71  Года уделит пол фрейма смерти Михавка как в "4koma".А у дофламинго такое будет? Но я могу принять поражение если меня закидают ДжоДжо..

Нет - в этом и плюс Дофламинго, что он "бессмертный"! Ему подлянки Росинант строил - он жив. Он грабил корабли с Небесной Данью - он жив. В МФ война с командой Йонко была - его даже не поцарапало. Ему в лицо ракетой стрельнули - ему пофиг. Его заморозить пытались - даже не чихнул. Ему органы порезали - он жив. Его с порезанными органами в гору вбили - он жив. Им с порезанными органами раскололи тектанические плиты - он жив. Потопили 2 конвоировавших его корабля - он жив. За ним убийц из Мариджоа отправили - он жив.
"Я не умру! Что бы вы со мной не сделали, я обязательно выживу! И убью вас всех, одного за другим!"

Цитата: Сообщение от S71  Михавк как разочарование в шичибукаях.Я даже в профиле отметил,что Года почти не инфантилен по этому пункту.

Всё равно не понял - какое Михок имеет отношение к Дофламинго?
То, что они оба Шичибукаи - никакого влияния одного на другого не оказывает. + они даже общего ничего не имеют: Дофламинго сам себя назначил Шичибукаем, а Михок даже не пират.

[S71]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  (печатаю быстро)

120-110?

Добавлено через 16 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Всё равно не понял - какое Михок имеет отношение к Дофламинго?

Начальное скан какими должны быть Шичибукаи.Многие люди могли заранее рачароватся в Шичибукаях.Если уже будущий учитель Зоро убегает от ДонКрейга.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  П.С. А я всё жду того, кто этот невероятный способ таки придумает и при этом не выдумает, а реально сможет убедить меня с опорой на мангу

Исключительно на мангу?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от S71  Исключительно на мангу?

Ван Пис Вивр-карта, Фильм 10, интервью Оды (ссылка)
Можно не прямой момент в манге, но чтобы была причинно-следственная связь

Цитата: Сообщение от S71  Начальное скан какими должны быть Шичибукаи.Многие люди могли заранее рачароватся в Шичибукаях.Если уже будущий учитель Зоро убегает от ДонКрейга.

Мда, сказать нечего.

Цитата: Сообщение от S71  120-110?

Не измерял.