Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 32.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Revenant  Но заявлять что Санджи равен Зоро, все равно что заявлять будто Зоро равен Луффи. Либо рофл, либо вброс, либо бред.

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  опять у фанатов зоро какое то осеннее обострение опять зоро=луффи

:lol: :lol: :lol:

Ты читать так и не научился что ли?

[Fire Fist Ace]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  ну так луффи обосанное дно, столько проблем с ходи и цезарем что не представляю. А еще с апу , ульти и п1 и другими статистами, столько проблем ни один перс не имеет. Извини еще про моне забыл та тоже была близка к победе над убогим ГГ

Feels terrifyingly good, когда этому дебилу припоминают те позорнейшие битвы, хотя ульти, апу и п1 я не смотрел. Хватило первых боёв после ТС

Я к чему. Если предполагается, что этот дебил должен сражаться чуть ли не наравне с Ёнко, то он всяких ульти и прочих просто "мимокрокодил" должен унижать - он же, плять, околоёнко или нет?!?!.?!?.{`{2{~》○}\}\■•♤[•}~[{¿¿¿

Аффтар такой же дебил, как и его гг

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от Revenant  :lol: :lol: :lol: Ты читать так и не научился что ли?

а ты думаешь есть желание читать одно и тоже ? я например так же бегло глазами текс гато читаю особенно когда он про дофломинго либо со своими вв2 кв и бла бла бла

Цитата: Сообщение от Fire Fist Ace  Feels terrifyingly good, когда этому дебилу припоминают те позорнейшие битвы, хотя ульти, апу и п1 я не смотрел. Хватило первых боёв после ТС Я к чему. Если предполагается, что этот дебил должен сражаться чуть ли не наравне с Ёнко, то он всяких ульти и прочих просто "мимокрокодил" должен унижать - он же, плять, околоёнко или нет?!?!.?!?.{`{2{~》○}\}\■•♤[•}~[{¿¿¿ Аффтар такой же дебил, как и его гг

да я прекрасно знаю, почему я и говорил раньше вы себе можете предствить чтоб любой другой командир выключился от АПУ например. Но у нас же только у луффи проблемы при том со всеми . Меня эта манера письма уже достала, как бы персонаж не развивался , он всегда унижен до глав гада и то после того как глав гад 10 раз вырубит. Луффи который может легко и не принужденно залететь на крышу, что будет? будет 10 глав бежать по лестнице. И ведь есть санджи который потерялся, есть марко который закидывает зоро. Но луффи конечно не может да и остальные куда то сразу пропадают, чтоб от мелочи избавить

[Fire Fist Ace]

Цитата: Сообщение от Revenant  Серьезно, прицепишься просто к случайной ничего не значащей фразе про крылья, и будешь на основе этого доказывать равенство?

Канэшна, это даже не стоит всерьёз воспринимать, зная низкую цену словам дебиловатого аффтара, который сбросил это гомно в хфентилятор только для того, чтобы в форумах срались по этому поводу

[Булли Курара]

Все эти попытки санджифаперов приравнять его к Зори, выглядят настоко жалко что унижают Санджо еще сильнее. По манге за 1000 глав множество раз запруфано что Зоро>Санджо. Из-за этого, мне иногда кажется, что Санджофаперы это латентные санджохейтеры, у них наверное, даже есть подушка с принтом Зори дома.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Revenant  Муги кучу раз приводил доводы о противопоставлении, например, Кида и Луффи. Да и общий титул, подобно крыльям у них имеется, они оба сверхновые!

А я например, больше вижу противопоставления Ло и Кида, и они реально примерно одного уровня
Луффи и Кид, как раз имеют больше сходств, чем различий

Цитата: Сообщение от Revenant  Разве это доказывает их равенство? В первую то очередь смотрим по делам, а не соперничество и общий статус. А тут Санджи, объективно, позади. Я могу принять позицию, что он почти равен. Может даже настолько почти. что там разница в полпроцента, окей. В одну десятую процента. Я сам, как Зорофапер, считаю что Зоро намного ближе к Луффи по силе чем обычные старпомы к своим кэпам.

Объективно для кого? А главное в чём? Санджи силён в ВН, Зоро в ВВ, Луффи во всём из этого, где тут близость к Луффи?
То, что Зоро будет ближе к Луффи, чем Кинг к Кайдо, так это факт, потому что он старпом будущего КП, а значит надо сравнить с Роджером и Рэйли, а не остальными Йонко. У КП кстати так же было два топа, и Оден. Так и у Луффи, Зоро и Санджи, и скоро Ямато

Цитата: Сообщение от Revenant  К тому же у Зоро и Луффи тоже были и противопоставления, и даже один более-менее серьезный бой на равных друг против друга, хоть и давно. И общий титул всё тех же сверхновных, которого у Санджи кстати нет. Но заявлять что Санджи равен Зоро, все равно что заявлять будто Зоро равен Луффи. Либо рофл, либо вброс, либо бред.

Всё противостояние Зоро и Луффи было в самом начале, когда ещё не было противостояния Санджи и Зоро, в итоге когда эти двое стали соперничать, то больше Луффи и Зоро не противопоставлялись.

Цитата: Сообщение от Revenant  При большом желании иначе можно написать хоть про Шинобу, перекрутив так, что она будет выглядеть круче что Санджи что Зоро. Это будет доказательством их равенства, по твоей логике?

Нельзя, вот в этом и дело. Нет, можно написать, что угодно, только это никак не будет связано с мангой. Хотя ты попробуй, может хватит фантазии.

Цитата: Сообщение от Revenant  ДА нет. Имхо сдержать на пару минут Кинга и Квина, это достижение, которого бы добились два Чоппера. Хотя почему имхо? Это же факт манги, что Чоппа вполне способен сдержать Квина ненадолго.

Только с той разницей, что Чоппер почти погиб геройски, а Санджи вполне себе продолжает бой, без сильных повреждений.

Цитата: Сообщение от Revenant  И ты забываешь упомянуть, что да, Зоро действительно использовал все свои силы. Но и против него была использована ульта. А Санджи хоть и не использовал свой максимум, но и Бедствия даже не начинали напрягаться, особенно Кинг.

Ульта с которой он не справился ты это не забывай, так как он её не заблокировал, а получил урон в себя
То, что бедствия не начали напрягаться, тоже не совсем верно, Квин вполне не мог отвлечься на других, так как Санджи не позволял ему это сделать. А про Кинга мы не знаем, так как было за кадром. И более того, Санджи все его достижения идут с самого начала, а у Зоро мы делим на два, так как его вылечили, сам бы он не продолжил бой. То есть все достижения Санджи мы считаем с начала Онигашимы, а у Зоро делим пополам (с начала Онигашимы и бой с Кингом)

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  ну пика это показатель , ты еще большего статиста приведи в пример

Это Голем размером с Гору и когда Зоро его, хоть и в близи, разрубил Ножны, ученики Одена, учившиеся его ВВс2 рты пораззевали.

Поэтому да, показатель. А если нет - есть еще Багги на блины порезанный, а будь на его месте простой человек или примени он Хаки?

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Монки  А я например, больше вижу противопоставления Ло и Кида, и они реально примерно одного уровня Луффи и Кид, как раз имеют больше сходств, чем различий

Все равно они остаются соперниками с одинаковым статусом, как и Зоро с Санджи.

Цитата: Сообщение от Монки  Объективно для кого? А главное в чём? Санджи силён в ВН, Зоро в ВВ, Луффи во всём из этого, где тут близость к Луффи? То, что Зоро будет ближе к Луффи, чем Кинг к Кайдо, так это факт, потому что он старпом будущего КП, а значит надо сравнить с Роджером и Рэйли, а не остальными Йонко. У КП кстати так же было два топа, и Оден. Так и у Луффи, Зоро и Санджи, и скоро Ямато

В достижениях же, в фактах. Зоро вот попросту показал больше чем Санджи.
Он единственный, кроме Одена, кто сумел оставить Кайдо шрам. Как это можно равнять с тем что Санджи сдержал двух бедствий? Черт, вон Луффи аж 12 часов бился (читай - сдерживал) против Катакури, но все на что его хватило против йонко - так это улететь ваншотом в первой стычке.
Йонко и бедствия это слишком разные уровни. Особенно если йонко бьют совместной ультой, а бедствия базовыми атаками.

Цитата: Сообщение от Монки  Всё противостояние Зоро и Луффи было в самом начале, когда ещё не было противостояния Санджи и Зоро, в итоге когда эти двое стали соперничать, то больше Луффи и Зоро не противопоставлялись.

В арке Вано Санджи кстати и с Джимбеем противопоставлялся, когда они побежали на крышу. Его тоже сейчас равным считать будем?
И они даже совместно синхронно победили одинаковых по силе противников, это точно доказательство равенства!

Цитата: Сообщение от Монки  Нельзя, вот в этом и дело. Нет, можно написать, что угодно, только это никак не будет связано с мангой. Хотя ты попробуй, может хватит фантазии.

Да запросто можно. Ты в аргументы к Санджи привел что он спас Момо. Ну так Шинобу спасала его дольше, носила туда-сюда.
Принесла Момо к Ямато, благодаря чему повлияла на её решимость противостоять Кайдо, окончательно завербовав этого ценного союзника. А Ямато сильнее чем Санджи в бою, вот и получаем что Шинобу внесла больше импакта.
Состарила Момо, что опять же внесет ключевой вклад в битву, тем или иным образом, причем не в победу над бедствием, а непосредственно Кайдо. А помочь победить Кайдо куда важнее чем свалить одного из его сошек.

Это просто так, из головы экспромт, если полистать арку, внимательно посмотреть на все её действия, и интерпретировать подходящим образом, все будет куда серьезнее. Чем мне занимать лень, ведь я просто хочу сказать что с помощью подобных искажений можно представить что угодно в пользу кого угодно.

Цитата: Сообщение от Монки  То, что бедствия не начали напрягаться, тоже не совсем верно, Квин вполне не мог отвлечься на других, так как Санджи не позволял ему это сделать. А про Кинга мы не знаем, так как было за кадром.

Ну так если мы не знаем, то почему ты с такой уверенностью записываешь к Санджи это достижение?
Может Квинг вообще в стороне все время стоял, или с Марко тусил? А по Санджи просто выдал одну-две атаки и все?

Цитата: Сообщение от Монки  И более того, Санджи все его достижения идут с самого начала, а у Зоро мы делим на два, так как его вылечили, сам бы он не продолжил бой. То есть все достижения Санджи мы считаем с начала Онигашимы, а у Зоро делим пополам (с начала Онигашимы и бой с Кингом)

ООооо, я ждал этого. Любимый конеченый прием санджидрочеров, придумать бредовую причину почему Зоро нельзя считать достижения, а Санджи можно.

Да пофиг, на деле. Даже если бы Зоро вообще не дрался с Кингом, один лишь шрам по Кайдо - это более серьезное достижение, нежели победить Бедствие. Это даже в какой-то мере легендарное достижение, ведь никто кроме Одена этого сделать не сумел.
Даже Луффи, который победил Катакури (которого ты считаешь сильнее Бедствий, кстати), в первом бою не смог ни нанести какого-либо урона, ни выдержать хотя бы одну атаку.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Revenant  Все равно они остаются соперниками с одинаковым статусом, как и Зоро с Санджи.

Как и ещё 9 других членов, но выделяются именно трое, где противопоставляются Ло и Кид, а Кид и Луффи похожи друг на друга

Цитата: Сообщение от Revenant  В достижениях же, в фактах. Зоро вот попросту показал больше чем Санджи. Он единственный, кроме Одена, кто сумел оставить Кайдо шрам. Как это можно равнять с тем что Санджи сдержал двух бедствий? Черт, вон Луффи аж 12 часов бился (читай - сдерживал) против Катакури, но все на что его хватило против йонко - так это улететь ваншотом в первой стычке. Йонко и бедствия это слишком разные уровни. Особенно если йонко бьют совместной ультой, а бедствия базовыми атаками.

Так это арка Зоро, как вы сами говорите, конечно ему должно уделяться времени больше, чем остальным и даже при этом, Санджи может с ним поспорить, так как полезного они сделали одинаково много.

Цитата: Сообщение от Revenant  В арке Вано Санджи кстати и с Джимбеем противопоставлялся, когда они побежали на крышу.

И такое было, Санджи и с Луффи противопоставлялся, но у Зоро и Санджи подобного на порядок выше

Цитата: Сообщение от Revenant  Да запросто можно. Ты в аргументы к Санджи привел что он спас Момо. Ну так Шинобу спасала его дольше, носила туда-сюда. Принесла Момо к Ямато, благодаря чему повлияла на её решимость противостоять Кайдо, окончательно завербовав этого ценного союзника. А Ямато сильнее чем Санджи в бою, вот и получаем что Шинобу внесла больше импакта. Состарила Момо, что опять же внесет ключевой вклад в битву, тем или иным образом, причем не в победу над бедствием, а непосредственно Кайдо. А помочь победить Кайдо куда важнее чем свалить одного из его сошек.

Одно но, Санджи и Шинобу спас от Кинга, то есть если бы не Санджи, то Шинобу вот этого всего не смогла сделать.

Цитата: Сообщение от Revenant  Ну так если мы не знаем, то почему ты с такой уверенностью записываешь к Санджи это достижение? Может Квинг вообще в стороне все время стоял, или с Марко тусил?

Может, а Санджи говорит об обратном, есть основания ему не верить? То есть есть информация, что он стоял, а то, то Кинг стоял в стороне, такой информации нет.

Цитата: Сообщение от Revenant  ООооо, я ждал этого. Любимый конеченый прием санджидрочеров, придумать бредовую причину почему Зоро нельзя считать достижения, а Санджи можно.

Я тебе писал, что не считать достижения совсем? Зачем додумываешь.
Я сказал, что надо разделить без лекарства Зоро бы не встал, и это очевидно. Убери лекарство и лежал бы он крестом, до конца. С Санджи такого не было, он свой максимум не показывал, а значит он справляется без зелий с начала Онигашимы.

Цитата: Сообщение от Revenant  Да пофиг, на деле. Даже если бы Зоро вообще не дрался с Кингом, один лишь шрам по Кайдо - это более серьезное достижение, нежели победить Бедствие. Это даже в какой-то мере легендарное достижение, ведь никто кроме Одена этого сделать не сумел. Даже Луффи, который победил Катакури (которого ты считаешь сильнее Бедствий, кстати), в первом бою не смог ни нанести какого-либо урона, ни выдержать хотя бы одну атаку.

Вот именно, что Санджи на ногах, ещё до бедствия, то есть он в бою уже не свежий.
Легендарное, какие громкие слова, только сам шрам менее значителен, чем от Одена
Катакури я не ставлю выше бедствий не ври. Я говорю о показанному пока, и то, что он точно сильнее Джека, про Кинга и Квина я пока в сомнениях

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  есть еще Багги на блины порезанный, а будь на его месте простой человек или примени он Хаки?

Стоп-стоп-стоп, вообще то Багги не был порезан, он использовал призрак, как и Катакури. Зачем принижать персонажа? Никогда не понимал хейтеров