Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIV: 50 оттенков розового

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 34.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Кто-то серьёзно думал что нам раскроют что такой Рафтель и ВП раньше чем Мугивары туда попадут?

Интрига порядком протухла за двадцать лет ожидания. А когда мне на голубом глазу заявили, что Рафтель - Остров Ржаки, и Роджера знатно накрыло при виде Куска, сомнения в авторском таланте усилились. Может, Ода и покажет в финале что-то из ряда вон, но чем дальше, тем сильнее расходятся наши с ним представления о крутом и эпичном.

Цитата: Сообщение от MonsterLaw  Смотрите, кто проснулся когда лу уже дорос до йонок

Будет такая же сумбурная потасовка, как с вицами Бастер Колла. И это еще не худший расклад, потому что сейчас Маски охотно играют в салочки!

Update: Так Изо еще и выстегнул одного? Круто, да. Хайп с обратным знаком! Зато теперь ясно, зачем в эту Эгиду брать Луччи и Каку. С ними несчастный нуль-отряд хоть немного окреп!

Цитата: Сообщение от MonsterLaw  Последний аргумент против вступления ямахи развеян - про лафтель не знает, можно ливать с вано

Правильно! Финал манги на носу, а ей самое вкусное достанется - конечная цель плавания! Одежду долой и пускай идет плясать на улицу - епитимью вместо папы отрабатывать!

Цитата: Сообщение от MonsterLaw  ЗКК

:zorocry:

Хотя... Мы ведь говорим о Зори-потеряшке! Вытолкают Кайдо далеко-далеко за пределы Вано, а туда только что Маримо упал! Обидится, рубанет змея по шее и побредет обратно. Правда, зородрочеры зальют форум слезами из-за того, что крысо-подвиг не заценила вся страна!

[Howl]

Ну и самая приятная новость недели. :goroseihmm:

Пудинг бьет Ниджи и Йонджи за издевательства над Санджи

Да, побей этих придурков, Пудинг!!!)
Потом, конечно, спаси. Но сначала побей их изрядно!)

[Mugi]

Кизару: там 2 Йонко? Я разберусь.
СП-0: Мугивара ЛУффи? Это невозможно.

Коротко о том, почему Адмирал - ульта МП.
Надеюсь у МП есть кто-нибудь сильные в запасе кроме Горосей, иначе совсем грустно. И эти самые СП-0 пугают РА и ЧБ? Не верится. Должен быть кто-то еще.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Санджи спас Кинемона, но Вано от этого Санджи ничем не обязана, потому что ключевую роль сыграли Момоносуке, Луффи и Чоппер, а Фрэнки и Зоро обеспечили Армию кораблями и оружием.

Вано не обязана человеку, который спас их лидера, отличная логика. Зоро обеспечил оружием, а Санджи спас и Кинемона, и Момо, ещё и людей кормил. Все что-то сделали если говорить об общем плане, чтобы выделять на их фоне Зоро.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  *Когда Зоро на Онигасиме потерялся - он оказался на уровне выше, чем Луффи, который шел на крышу.

А потом топтался на первом уровне, когда Луффи уже поднялся самостоятельно на крышу.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты сейчас переводишь стрелки с Онигасимы, но мы говорим не о причудах и недостатках мугивар, а о самих поступках Санджи, когда он бросает накама из-за путан ПЗ, оставляя группу Нами и Усоппа с Линлин, когда он бросает Луффи ради бабы с Онигасимы, от которой он не сбегает, хотя может, давая взять себя в плен, из-за чего поставил под угрозу жизнь Робин, в отсутствие которой под угрозу была поставлена жизнь Чоппера, а равно и жизни всех заражённых Айс Они и когда он бежит с поля боя потому что ему нужно подумать о том, что он мутант.

Гато, ты порой так не прикрыто лицемеришь. Когда ты на серьёзных щах предъявляешь Санджи его любвеобильность, но у остальных это причуды, ну да, ни капельки не предвзято.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А Санджи говорил, что не наденет костюм бати - надел, когда даже причин для этого серьёзных не было. Зоро просто взял на себя сложную задачу, а Санджи нарушил собственные же слова, даже не наступив себе на горло.

Санджи говорил, что не хочет надеть. Не хочу и не сделаю, это большая разница. В первом случае, он может его надеть, если такое потребует ситуация,что и произошло. Зоро взял на себя обязательство, не имеет значение какое, и не выполнил его.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И тут - спасибо папе Санджи.

Паритет, за то, что не дали награду за Мистера 2, из-за чего он не стал сверхновым.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ДТС Брук был блёклой копией Санджи, но ПТС это Санджи блёклая копия Фрэнки после ДР и Брука.

Санджи и Брук, никогда не были одинаковыми. Не были копиями, тем более с Френки. Ни до ТС, ни после.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Потому что Зоро сильная личность и это чувствовалось не в ТБ, а в В7, когда обсуждалось прощение Усоппа. Проверка Санджи произошла только в Тотлэнде и как по мне - это показало его как слабого.

У Зоро сильная, лишь потому, что мы не видели проверки его характера. При этому неудачу мы видели в Барати, где он показал эмоции, а значит он способен на такое, но все его проверки, не более чем проверки его силы, опять же без учёта ТБ.
У Санджи проверка была в Барати, Эниес Лобби, Триллер Барк, Зоя, Тотлэнд и Вано.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Этот урок Санджи должен был усвоить ещё в Баратти, а в ЭЛ это должно было быть, как его личный опыт, когда в Баратти он ставил долг перед Зеффом превыше себя и своей мечты. Поэтому я и считаю за слабость, что Санджи забыл свой урок и события ЭЛ, и снова стал глупым мальчишкой, которому нужно вправить мозги деревянной ногой по голове.

Так вот именно, что в Баратти он плюнул на свои мечты, а в Тотлэнде, он не хотел отказываться от мечты изначально, но потом на кон встало уже очень многое: Зефф, руки, прекращение путешествия. И вот тут уже встал выбор смириться или всё-таки попытаться что-то сделать.
Санджи не забыл урок ЭЛ, он просто не может противостоять девушкам, и ничего не может с этим сделать, но в Марией, он нашёл выход из этого, позвав на помощь Робин, которая была только и рада этому.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Какую ситуацию ты предлагаешь?

Да хотя бы выбор между допустим додзё и командой. Что он выберет, помочь им или останется с командой
При этом замечу, что Луффи и Санджи прошли через такой выбор, когда были Эйс и Зефф.
А Зоро, на лайте прошёл приключение в плане моральных терзаний.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  О мёртвых либо хорошо, либо ничего.

Ну что ты Фламинго хоронишь, раньше времени

[Howl]

Цитата: Сообщение от Монки  Ну тут правильно сказали, что ты отдельную от остальных мангу читаешь.

Как бы иронично это не прозвучало, но всё же с Гато я согласился, что Вн скорее всего размер энергии не особо и определяет.)
Потому как тогда бы Безглазый админ видел бы немного по другому окружающих. Да и как в Бличе постоянно говорили бы у кого какая энергия сильнее. (или в какой там обычно манге об этом говорят?)

[Звезда без Йолки]

Кизару там бы прям и прибутылили, тем более он зассал сраных самураев

[Пикачу]

Цитата: Сообщение от Mysterio  Кизару там бы прям и прибутылили, тем более он зассал сраных самураев

Не он, а Пёс, это во-первых, а во-вторых ты уверен?

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Howl  Как бы иронично это не прозвучало, но всё же с Гато я согласился, что Вн скорее всего размер энергии не особо и определяет.)

Как тогда персонажи понимаю кто силён, а кто нет? Рэйли чётко знал что на острове есть 500 зверей сильнее Луффи на момент тренировок, Луффи знал что Фуджитора и Инуараши сильны, Санджи находясь в замке Бега по ауре понял что пришёл монстр, то есть Неко, и т. д.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Монки  Вано не обязана человеку, который спас их лидера, отличная логика. Зоро обеспечил оружием, а Санджи спас и Кинемона, и Момо, ещё и людей кормил. Все что-то сделали если говорить об общем плане, чтобы выделять на их фоне Зоро.

Их лидер - Момоносуке, Вано идёт за Момоносуке, а не за Кинемоном. Если умрёт Кинемон - Самураи никак не отреагируют, потому что это честь и долг умереть за своего вассала.

И да, Санджи изловчился после того, как бросил Нами с Линлин уйдя за путанами - спасти Момоносуке, чтобы как-то сгладить свою провинность. Но за это памятник ему не поставят.

Цитата: Сообщение от Монки  А потом топтался на первом уровне, когда Луффи уже поднялся самостоятельно на крышу.

Он дрался вместе со всеми, пока Санджи бегал неизвестно где, при том не только тогда, но и в когда Зоро бился на крыше и с неё не спустился весь израненый.

Цитата: Сообщение от Монки  Когда ты на серьёзных щах предъявляешь Санджи его любвеобильность, но у остальных это причуды, ну да, ни капельки не предвзято.

Он променял защиту капитана и войну на баб, которые ему не дали даже, а избили и вынудили его позвать к ним его накама.
Это омерзительный поступок.

Цитата: Сообщение от Монки  Санджи говорил, что не хочет надеть. Не хочу и не сделаю, это большая разница. В первом случае, он может его надеть, если такое потребует ситуация,что и произошло. Зоро взял на себя обязательство, не имеет значение какое, и не выполнил его.

Не хочу, чтобы моя сила зависела от научных штуковин и собирался выкинуть костюм.
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol90/903#page=3
И нет - ситуация с Пэйдж 1 не требовала надевания костюма.
Санджи просто корчит из себя невесть что, как какая-то обиженная принцесса.

Цитата: Сообщение от Монки  Паритет, за то, что не дали награду за Мистера 2, из-за чего он не стал сверхновым.

Ему увеличили награду за ЭЛ и всё равно она была меньше Робин - в любом случае Санджи не стал бы СН.

Цитата: Сообщение от Монки  Санджи и Брук, никогда не были одинаковыми. Не были копиями, тем более с Френки. Ни до ТС, ни после.

Ну да... 2 Джентльмена, которые извращенцы, только один с мечом и музыкант, а второй с ногами и кок - ничего общего...
А про Фрэнки я сказал, что ему перешёл весь пафос Санджи, что у того был ДТС, когда Сеньор Пинк показал ему как себя нужно вести, а Сеньор Пинк вёл себя очень круто и внешне был похож на Санджи во флэшбеке.

Сейчас из Санджи вытянули всё хорошее, что в нём было ДТС - Окам за это истребить нужно.

Цитата: Сообщение от Монки  У Зоро сильная, лишь потому, что мы не видели проверки его характера. При этому неудачу мы видели в Барати, где он показал эмоции, а значит он способен на такое, но все его проверки, не более чем проверки его силы, опять же без учёта ТБ. У Санджи проверка была в Барати, Эниес Лобби, Триллер Барк, Зоя, Тотлэнд и Вано.

Потому что у Санджи нет внутреннего стержня и ему нужно закалять характер, тогда как у Зоро он есть.
Мы не видели проверки, потому что Зоро проходил их одну за другой без видимых усилий.

Цитата: Сообщение от Монки  Так вот именно, что в Баратти он плюнул на свои мечты, а в Тотлэнде, он не хотел отказываться от мечты изначально, но потом на кон встало уже очень многое: Зефф, руки, прекращение путешествия. И вот тут уже встал выбор смириться или всё-таки попытаться что-то сделать. Санджи не забыл урок ЭЛ, он просто не может противостоять девушкам, и ничего не может с этим сделать, но в Марией, он нашёл выход из этого, позвав на помощь Робин, которая была только и рада этому.

Вот поэтому я и говорю, что у Санджи нет внутреннего стержня - пока в итоге не встал вопрос умереть, который он услышал от Пурин, он не понял, что нужно вернуться к Луффи, забыв о Зеффе (Ода как-то этот вопрос вообще отодвинул).

И как ни крути, а уже давно говорили, что Санджи мог просто УБЕЖАТЬ от путан, но он этого не сделал, потому что он извращенец - мало того, что кинул защиту капитана ради путан (не слабых и беззащитных), так ещё и не попытался просто оттуда уйти до того, как быть схвачены - сил чтобы мужиков вырубить у него хватило.

Выбор у Санджи всегда был, но он нерешительный и в этом его слабость, которую он до сих пор не решил.

Цитата: Сообщение от Монки  Да хотя бы выбор между допустим додзё и командой. Что он выберет, помочь им или останется с командой При этом замечу, что Луффи и Санджи прошли через такой выбор, когда были Эйс и Зефф. А Зоро, на лайте прошёл приключение в плане моральных терзаний.

Зоро без промедления ради Луффи и команды был готов расстаться с жизнью.
Зоро проглотил гордость и попросился в ученики к Михоку ради команды.

Зоро ещё ДТС доказал, что команда для него важнее его мечты, потому что без них он не сможет считать себя сильнейшим мечником.
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol50/485#page=10
Зоро решительный, а Санджи нет - поэтому и не было нагнетания обстановки и душевных метаний, потому что у Зоро все приоритеты давно расставлены. Команда и Капитан - важнее его амбиций и жизни.

Цитата: Сообщение от Монки  Ну что ты Фламинго хоронишь, раньше времени

Нет, Дофламинго-то жив, даже после поражения видно, что он не связан - как раз тот факт, что кто-то незаконно доставляет ему новости о внешнем мире. "Я всегда могу начать всё с чистого листа" и Ода подкрепляет это делом.
Но Санджи мёртв, тот Санджи, который не хотел чтобы его сила зависела от науки, тот кто ПТС после ОР не доказал своей силы и кто до сих пор нерешительный - он мёртв. Вместо него на свет появился Санджи Мутант.

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от Estarossa  Как тогда персонажи понимаю кто силён, а кто нет? Рэйли чётко знал что на острове есть 500 зверей сильнее Луффи на момент тренировок, Луффи знал что Фуджитора и Инуараши сильны, Санджи находясь в замке Бега по ауре понял что пришёл монстр, то есть Неко, и т. д.

Есть такая вещь, как чувство кровожадности, когда спиной чувствуешь дикого зверя, который хочет тебя убить и от этого холодеет нутро.
А Рейли знал на какой остров приводит Луффи и знал примерный уровень Луффи, т.е. боец без Хаки - естественно он понимал насколько опасны местные обитатели, которых без Хаки не победить, а некоторых без ККГ даже.

И есть ещё такая вещь, как намётанный глаз. Вот у Санджи вроде ВН прокачана, но он врагов не оценивает (это не Санджи понял, что Некомамуси пришёл, а Бэг, потому что он и внутри и снаружи благодаря его ДП).

[barokku]

как же хочется, чтобы Кайдо не упал, а потом еще по пиратской чести защитил Луффи от СП-0, но, к сожалению, внизу еще есть свежий Джинбей, Френки, Ямато, Брук и тд. Их по идее должно хватить на СП-0, возможно, хватит и дуэта Джинмбей + Ямато