Обсуждение манги "Hunter x Hunter"

[Taka no Me]

Тема для обсуждения перевода и новых глав манги "Hunter × Hunter".

НЕН техники:

Нен – одна из составляющих манги Hunter x Hunter, которая представляет собой:
Способность к использованию и управлению жизненной энергией (аурой) тела.
Сама аура, используемая при этом.

Овладение нен предполагает освоение четырех базовых техник, на основании которых и базируются все остальные.
В порядке изучения это тен, зецу, рен и хацу.

Тен.
Представляет собой процесс удержания испускаемой ауры вокруг тела при открытых отверстия выхода ауры. Дает базовую защита от ментальных атак, однако не защищает от физических атак с нен, замедляет процессы старения организма.

Зецу.
Полное прекращение испускания телом ауры. Снижает возможность быть обнаруженным с помощью чей-то ауры, при этом усиливая чувствительность к чужой ауре. Способствует восстановлению организма, однако оставляет тело абсолютно беззащитным против всех атак с применением ауры.

Рен.
Представляет собой испускание и удержание большого массива ауры, увеличивая ее размер и интенсивность. В отличии от тен, используется преимущественно для нападения, поскольку значительно увеличивает силу и защиту, а также служит источником ауры для использования специальных приемов и прочих техник.

Хацу
Высвобождение или передача ауры, выполняющая определенную функцию. Другими словами, это персональное проявление нен каждого человека в виде их специфических способностей нен. В идеале должно отражать характер и индивидуальность человека.

На базе этих техник опытный пользователь нен может использовать более продвинутые техники, которые являются либо более продвинутыми версиями, либо комбинациями базовых техник.

Шу
Более продвинутое использование тен. Позволяет пользователю нен распространять свою ауру на посторонний предмет, используя его в качестве продолжения своего тела. Что позволяет усиливать и защищать объекты подобно тому, как тен укрепляет тело. (именно этой техникой Хисока делает свои игральные карты прочными и острыми как ножи),

Гё
Более продвинутая техника на базе рен, с помощью которой большая часть ауры сосредотачивается в какой-то части тела. Значительно усиливает эту область тела, однако делает уязвимым все остальное. Наиболее часто используется на глазах, чтобы видеть невидимые глазу объекты, к примеру, нен-обьекты, скрытые ин)

Ин
развитая форма зецу, которая практически полностью скрывает пользователя нен. Может быть использована на способностях хацу, чтобы сделать ее невидимыми для других. Другими словами, никто не почувствует, что используется нен, однако неэффективна против гё и эн.

Эн
Продвинутая техника на основе комбинации рен и тен. Заключается в расширение ауры, окружающей тело сильнее, чем при использовании тен, при этом придавая ей необходимую форму, как правило, сферическую. Применяющий эту технику способен почувствовать движение любого объекта, попадающего в область покрытия его эн. Однако выделение такого количества ауры сильно изматывает.

Рю
Представляет собой боевое применение Гё, заключается в перемещении областей повышенной концентрации ауры при атаке и защите.

Кен
Защитная техника, представляющая собой продвинутую форму рен, заключается в поддержание рен по всему телу на протяжении длительного периода времени, что дает защиты от атак с любого направления, без необходимости использования Гё. Дает неплохую защиту, однако сильно изматывает и уступает в защитных свойствах Гё. Эффективна при необходимости быть настороже.

Ко
Усиленная форма Гё, концентрация всей ауры в одной определенной части тела. Это делает ее невероятно мощной, однако оставляет остальное тело незащищенным. Может быть использована как атакующая техника, однако использовать ее против кого-то, использующего нен - не самая лучшая идея.

Все спасибы говорим LЁME
здесь

[Jun-90]

Слишком много букав...

[Taka no Me]

Freeze, он уже в бане...
Пока он не догадается попросить нормально в личку ,он будет постоянно баниться...

[bowArrow]

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Мангу с самого начала я не читал, в аниме они были обычно к месту, может просто сокращали.

В манге столько же размышлений, сколько в аниме, насколько я помню. И в арке Муравьёв их количество не сильно выросло.

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Я особой разницы не вижу.

Ну как сказать... Меруэм как-то сильнее изменился за ход сюжета. Целл - просто враг, само воплощение зла и только. Неплохо, но всё же.
Это фломастеры, не заморачивайся)

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Он не человек и имеет куда больше силы и способностей. Тело восстанавливал после взрыва.

Он бы и после взрыва умер, сам он не восстановился бы. Да и, как я сказал, устойчивость к внешним факторам не всегда означает устойчивость к воздействию изнутри.
Оффтоп

Не знаю почему, но перепутал слово изнутри с извне, тем самым весь смысл изменив ><

Цитата: Сообщение от Обижатель4  От убийства короля Гоном толку было бы не больше чем от убийства им кошки, чит есть чит.

Я о том, что Короля можно было убить не только ядом. Выходов много было. А не "автор уже не знал как короля убить".

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Про условие Нетеро мы можем только гадать, но терять то ему уже было нечего, не просто так он бомбу активировал.

Ну сам посуди. Есть два выхода, в первом случае ты рискуешь умереть, при этом он не гарантирует удачного исхода. Второй случай практически даёт стопроцентную гарантию, но зато ты точно умрёшь. Смысл тратить усилия сразу на два?

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Курапика ее материализовал, вполне возможно он чувствует ее и без ауры, тут просто пробел в обоснованиях, но оно и к лучшему, опять выдумает что-нибудь ужасное.

Интересно, как он может "чувствовать без ауры"? Эта цепь - материальное воплощение его ауры. По-видимому, аура чувствуется даже будучи отделена от тела.

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Да, сенен, да есть нереальность и условность, но в случае с Зоро все оставлено на откуп нашей фантазии, нигде не показано как он получил эту силу, может ему Вегапанк мускулы вживил стальные по просьбе Михока, а тут мы видим явное противоречие: способ предлагаемый автором осуществим каждым желающим и явно невозможен. Лучше было вообще не обьяснять получение силы Нетеро, чем так.

Нет, я конечно соглашусь, что объяснять силу Нетеро вообще не было смысла... Но всё равно удивляюсь, чем тебе не нравится обоснование. Если хочешь, можно добавить такой же таинственности, как у "Зоро со стальными мускулами". Возможно, Нетеро собирал ауру молитвами перед тренировками. Нэн усиления. Тем самым усилив базовые физические навыки. "Оставляю на откуп фантазии" (с)

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Ага, гонялся за отцом, гонялся и бац такая фигня вышла. Он просто уже не смог придумать как все это интересно реализовать.

Я не говорю, что мы могли с самого начала предполагать, что Гон встретится с отцом при подобных условиях. Просто появление Джина в арке Выборов намекало, что у Гона есть шанс на встречу. Тем более когда Джина вместе с остальными зрителями не выпускали из зала выборов, в который мог с минуты на минуту нагрянуть Гон. Но при этом читатель до последней минуты верил, что встречи не произойдёт - ведь тогда же сюжет подходит к концу! Даже когда Гон заявился в зал, многие ждали, что папаня просто смоется - а ведь Тогаши мог это устроить, и это было бы куда проще. Я уверен, Тогаши тот ещё тролль. Но выходит занятно и по-настоящему неожиданно.

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Я ж и говорю - объяснений нет, каждый может свое придумать, этакий ловкий ход авторов. Может быть это замена, а может и нет. Но вообще, смысла в замене я не вижу, это не в духе семьи убийц.

Может, и семья убийц, но Киллуа бы точно не оправился, узнай он, что Гото погиб. Причём практически по его вине. По-моему, тут очевидно, что Гото мёртв, а Крысолис просто помогает это скрыть.

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Зачем же сразу фломастеры. Лучше объясни зачем сенену(не детективу) нужно столько размышлений и объяснений, почему ванпис обходится без такой тягомотины?

Вот именно что фломастеры. Хантер тем и хорош, что все действия имеют под собой обоснуй, зачастую сложный, но от этого только более привлекательный. Тут, на мой взгляд, и элементы майндгейма затесались. Раз уж это вам не по душе, не знаю, что тут и спорить. Потому что лично мне НхН нравится в первую очередь из-за таких размышлений.

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Почитай попаданческую фэнтези, там такого навалом, ник, чужой, беглец, тогда может быть увидишь, что это не особенность, а просто неумение писать, вываливание сырых фантазий/желаний с вынужденым притягиванием за уши для закрытия дыр. Для сравнения с нормальными книгами можешь почитать цикл безымянный раб.

Учту на будущее)

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Давай тот кого ты сильно уважаешь назовет тебя каким-нибудь животным. Ты побежишь делать пластическую операцию и менять привычки и поведение? Хантерами становятся люди с определенными зун и вряд ли в них входит поддавание чужому влиянию.

Нет. И сомневаюсь, что в реальном мире таких людей много. Но всё-таки найдутся такие, которые будут готовы пойти на всё ради уважаемого человека. С другой стороны, Паристон вон и Джин хоть и уважали Нетеро, плевать хотели на его эти наименования.
Кстати, если бы мне сказали стать частью организации, представляющей из себя сборище каких-нибудь общеизвестных существ, как например Знаки Зодиака... Думаю, сам бы я инициативу не проявил, но вместе с остальными нарядился бы своим персонажем и ничего не имел бы против такой рабочей формы. Пластическая операция - это уже перебор, конечно, но про такое ничего и не говорилось. Может, у них от рождения таки рожи кривые, что стало ещё одной причиной для подобных имён. А носик собаки нарисовать или пятна коровы - это не так страшно.

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Выборы вообще вещь ненужная, они ничего полезного и интересного нам не рассказывают, их нужно было сократить до простого сообщения - выбран тот то.

Угу. Так можно весь сюжет любого произведения сократить. "Луффи хочет стать Королём Пиратов и найти Ван Пис. После долгих приключений ему с командой это удаётся." И зачем нужны тысяча глав?..
А вот про интерес очень даже несогласен. Мне очень интересно было посмотреть на других выдающихся Охотников, на их способ продвижения своей кандидатуры, на возвращение Леорио, на ход мыслей Чиидол, ну и, конечно, на хитрюгу Паристона. Шикарная арка, чуть ли не любимая. Если б, конечно, не такое просто разрешение проблемы с Аллукой.

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Если смотреть с позиций очеловечивания короля - возможно, но оно фигово прописано и в таком виде вообще не имеет смысла. С тем же успехом можно было короля вообще не убивать, исправился и покаялся, вступил в охотники, стал председателем, Нетеро ушел по бабам.

Нет, я не об этом. Без Комуги практически главные герои даже не получили бы шанса оставить лазейку во дворец (хотя была ещё Пальм, но всё же). Комуги же стала толчком к капитуляции Короля. Комуги была нужна Королю, но мешалась его слугам... Блин, да Комуги столько сюжетных поворотов ввела! Без неё арка была бы не такой интересной.

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Это не интересно.

Знаю. Сам не люблю гг-чит. Но радует хоть что есть обоснование, хоть и весьма расплывчатое.

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Мой собственный, после бана основного акка.

В этом-то и вопрос, какой был основной акк?

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Я тоже думал, что Киллуа, и вообще ждал, что сестра Киллуа втюрится в Гона после очередных разборок с пауками)) но с учетом обилия роялей и сестренок нас может ждать целая дивизия братов в кустах. Семейство Золдик явно не отказывает себе в удовольствиях)

Гон х Аллука? О.о Довольно внезапный пейринг ) Сестрёнка вовсе не рояль, про пятого ребёнка давно говорилось (и имя легко можно было предсказать по цепочке ИллуМИллуКИллуАллуКАллуТО). А вот шестого видеть не хотелось бы =/ Хватит с нас, и правда, филлерной бабушки.

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Это вообще что?)

Neo Green Life, мною переведено как Ново-Зелёная Община. Государство, где был первый муравейник.

Цитата: Сообщение от Обижатель4  Кстати, экзамен охотников раз в год проводится?

Да. Выходит, скоро в сюжете уже два года пройдёт )

ZonikStrike добавил 24.04.2012 в 18:36

Цитата: Сообщение от Freeze  Обижатель4, странный ты какой то. Комуги ты считаешь ненужной, размышления и объяснения мыслям героев и поступкам героев ненужными, выборы - ненужными. Что же там должно было быть, одни битвы без перерыва? Тогда это похоже просто не твоя манга.

Плюсую.

ЗЫ Зачистка дес!

[Taka no Me]

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Нет. И сомневаюсь, что в реальном мире таких людей много.

Зоник погугли... таких людей куча... Есть даже которые кошачьи глаза хотят...

[bowArrow]

Цитата: Сообщение от Taka no Me  Зоник погугли... таких людей куча... Есть даже которые кошачьи глаза хотят...

Ну тогда тем более в Зодиаках ничего странного )

[traxexox]

Цитата: Сообщение от Freeze  одни битвы без перерыва?

Оффтоп

мечта и неплохая перспектива для моей идеальной манги,ну или анимехи.
Есстественно,есть перерывы для обсуждения тактик и т.п.

[Taka no Me]

Цитата: Сообщение от traxexox  мечта и неплохая перспектива для моей идеальной манги,ну или анимехи.

именно поэтому ДБЗ невозможно смотреть... нескончаемый махач... утомляет настолько, что спать охота...

[Raven paradox]

Видеть, как ZonikStrike переписывается с пустотой странно... но занятно.

Raven paradox добавил 24.04.2012 в 21:08
traxexox,Оффтоп

Цитата: Сообщение от traxexox  мечта и неплохая перспектива для моей идеальной манги,ну или анимехи.

Мне бы тоже чего-то подобного хотелось.
Небольшого размера, аниме, наполненное разнообразными, дико красивыми драками с дорогой, роскошной анимацией.
Много героев, и чтобы не знать, кто победит. Никакого тупого ГГ. На такую хрень, как мотивация и пр. времени не тратить.
Всё равно в таких произведениях фейлят всё: сюжет, диалоги, персонажей... но раз за разом впихивают один и тот же набор с вариациями. В итоге, приходится выбирать одного-двух и усиленно болеть за них... учитвая, что герои в адекватах никогда не ходят, мои любимцы часто заведомо проигрывают.

Taka no Me, а то остальные боевые сенены такие увлекательные...

[bowArrow]

Цитата: Сообщение от Raven paradox  Видеть, как ZonikStrike переписывается с пустотой странно... но занятно.

Я жду нового клона =3

[Taka no Me]

Цитата: Сообщение от Raven paradox  Taka no Me, а то остальные боевые сенены такие увлекательные...

ну когда Гоку почти всю серию превращался в СС3 это было так увлекательно... аж уснул...)

Насчет арки химер...
Она мне тоже не понравилась...
Во первых: по длине (онгоингом ее читать было не ахти...) + у автора вечные 15-16 стр... -_-

Во вторых: очень много внимания было уделено второстепенным персонажам... Пока читаешь про терзание Накла или Шуута...
Уже забываешь, что там с Гоном и Киллуа...(опять же прелести онгоинга) И да ,то что автор постоянно делил 4 ГГ то 2 то теперь вообще один Гон остался... тоже не радует...

В третьих: слив Нетеро... уж лучше автор по другому вышел из ситуации, не убив его... а то столько пафоса и пшик...

В четвертых: автор постоянно скакал от действий к действию... То вот-вот кульминация с Юпи... и бац нам показывают давно забытого осьминога...

Честно говоря, арка чем-то напомнила Маринфорд Оды... Тоже куча метаний, короткие главы и т.д
Там Ода тоже, вроде пытался все быстро показывать, но арка настолько сырой получилась, что даже смерти эйса и БУ не особо спасают... как по мне она из слабейших у него... Даже с островом Рыболюдей так не было... И даже если учесть, что не читал онгоингом...

А вот в арке с Зодиаке, не так было... Тогаши вел 2-3 линии и вполне нормально дозировал их в главах... не успевали забывать, а что ж там с Киллуа и Аллукой или как собрание идет...

На счет облика персов по-моему это уже все грешат мангаки.. рисуя всяких фриков... Мода в Японии может пошла непонятная...
И как заметил Raven paradox, нормальные ток двигают сюжет...
Даже у Оды грешок давно, самые обычные люди сильнее всяких великанов и прочих фриков...


Насчет Кайто писать нечего не буду... потому что, нужно больше о нем узнать будет...