Дофламинго vs Магеллан

[Паули]

Цитата: Сообщение от Flash Royal  Класс - Джоза, Атмоса и Санджи уже в статисты-полустатисты записали. Это конец их репутации.

Джозом Дофла не манипулировал. Санджи до таймскипа Дофлу вообще в глаза не видел. Атмос - да, полустатист.

Цитата: Сообщение от Flash Royal  Нет, надо сразу написать: Владелец Королевской Хаки, Король Дресс Розы, Бывший теньрюбито, Шичибукай, Воротила №1 в подполье, Владелец работорговного рынка на Сабоди (на тот момент), съевший фрукт Ито Ито но Ми.

Не обязательно. Достаточно было показать владение хаки, хотя б на том же Крокодайле. Не с отрезанием головы конечно, а просто царапнуть Крока (заодно и стало бы очевидно, что Дофла просто забавляется с Кроком, а не гипотетическое равенство). И все. На тот момент умение бить логий уже не для кого не было секретом. А данные о короле, теньрюбито и воротильстве никому не интересны. А про шичибукая, Беллами, рынок и фрукт мы и так уже знали.

Цитата: Сообщение от Flash Royal  П.С. Буд-то Михоук не с одними статистами ДТС дрался (Зоро на тот момент статист - хоть как спорьте, но статист!).

Но про Михоука Ода сразу написал "сильнейший мечник". А не стал устраивать Дофламинго-стайл. Типа, кто же тот супермечник, которого мечтает победить Зоро-кун? А в 947 главе мы узнаем, что это Михоук до таймскипа ничего толком не показавший. Т.е. никаких "Нет, надо сразу написать: Сильнейший мечник в мире". Сразу и написал.

Цитата: Сообщение от Flash Royal  Чего же тогда Ло так побледнел!?

Я вообще, честно говоря, этому типу как-то не очень доверяю. То у него Кайдо сильнейшее существо, то "птичья клетка" вынесет сразу Роджера, Багги и Чака Норриса. То ли трус по жизни, то ли спецом пугает, то ли псевопафос наводит.

Цитата: Сообщение от TsAR  Думаю таких как ты меньшинство.

Это сейчас, задним числом, все поумнели. А вот когда до показа современного уровня Дофлы было еще сравнительно далеко. Только некий Вадро доказывал мощь Дофламинго, и то над ним, прямо скажем, издевались. Ты это пропустил, но поверь (хочешь проверь) большинство считало Дофлу полудном, а его единственному фанату прилепили прозвище.

[MorFin]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Так и есть! А ты еще не понял? По крайней мере, если воля достаточно сильна, то да. Тут все зависит от силы фруктовика. Вдруг он круто прокачал фрукт, физ. силу, воля у него тоже сильная и тд. По сути все топы качают волю и фрукт.

Как то ты Волю сильно пропиарил. Воля Вооружения дает возможность защитить атакующего и позволяет дотронуться до реального тела логии. Сомневаюсь, что она поможет, если попасть под полную заморозку от Аокиджи, или под волну яда Магеллана. Дышать то нужно, к тому же никто еще не заряжался волей дольше, чем на несколько секунд.

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от Паули  То ли трус по жизни, то ли спецом пугает, то ли псевопафос наводит.

У него детская травма , он панически боится стрекозла и все его техники -_-

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от TsAR  Абсолютной то защиты всё равно не будет. Иначе какой смысл в способностях многих фруктов против Волевиков? Ни заморозить, ни поджечь, ни отравить. Ты реально что-ли считаешь, что если Дофла тупо покроет себя Волей, то сможет полностью избежать эффекта яда Магеллана, при том что даже если Магеллан бы владел Хаки, то, покрыв им свой яд, всё равно не сделал бы его эффективнее?

Оффтоп

Я считаю, что это так, если разница в воле достаточно велика. Очевидно же, что воля - крутая вещь, ибо скорее всего сам Король Пиратов, его помощник, Гарп и Шанкс не владеют фруктом, но мало кто был способен победить их. Вот взглянуть, к примеру, на Шанкса. Он владеет мечом как Михоук, а еще он в совершенстве владеет волей. Что мы видим в итоге? Человека, которого даже Акаину испугался, который блокировал его магму просто мечом, но заряженным волей! Магму, от которой не смог защититься Эйс. Да весь дозор испугался его! Полагаю, Шанкс, как и Рэйли, Гарп и Роджер сильны из-за воли и физ. статов. Т.е. их ранить практически невозможно, защититься от их атаки тоже.
Кстати, судя по всему, чтобы пробить волю, не обязательно владеть ей. Воля есть во всех, но не каждый способен её контролировать так, как Луфф, к примеру. Но если она очень сильна, то можно победить чужую волю, как сделал Луффи в бою с сестрами Боа. Он просто очень сильно захотел пробить, вот и пробил. Так что, если воля Магеллана была бы намного сильнее, чем у Дофлы, то он смог бы пробить её своими атаками. Но я не думаю, что она намного сильнее. Очевидно же, Дофла на данный момент самый сильный ГЗ, а следующий ГЗ будет сильнее его. Это просто закон манги - новый ГЗ слабее старого.

Хьюстон добавил 05.05.2014 в 21:51

Цитата: Сообщение от MorFin  Дышать то нужно, к тому же никто еще не заряжался волей дольше, чем на несколько секунд.

Это да, дышать нужно.

Хьюстон добавил 05.05.2014 в 22:18
У теории блокирования волей силы фрукта есть по крайней мере три более-менее адекватных пруфа:
1) Шанкс заблокировал мечом магму. Разве можно блокировать мечом магму? С волей, походу, да.
2) Рэйли заблокировал мечом световой меч Кизару. Разве можно блокировать мечом свет? С волей, походу, да, лол. Блокировать свет - круче, чем блокировать яд, кстати.
3) Верго когда-то блокировал атаки Ло. Разве можно ме... Пузом/жопой/шеей блокировать атаку Ло? С волей, походу, да.
Все, что было заблокировано, было создано фруктом. Все, что блокировало, использовало волю. Вывод напрашивается сам.

[MorFin]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Все, что было заблокировано, было создано фруктом. Все, что блокировало, использовало волю. Вывод напрашивается сам.

Блокировать - согласен. Но вот когда тебя покрывают льдом или ядом - вот тогда ВВ ничего не решает. Заблокировать плевок яда - допустим. А Гидра, которая покрывает ядом полностью? Или полная заморозка Кузана?

[TsAR]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  У теории блокирования волей силы фрукта есть по крайней мере три более-менее адекватных пруфа: 1) Шанкс заблокировал мечом магму. Разве можно блокировать мечом магму? С волей, походу, да. 2) Рэйли заблокировал мечом световой меч Кизару. Разве можно блокировать мечом свет? С волей, походу, да, лол. Блокировать свет - круче, чем блокировать яд, кстати. 3) Верго когда-то блокировал атаки Ло. Разве можно ме... Пузом/жопой/шеей блокировать атаку Ло? С волей, походу, да. Все, что было заблокировано, было создано фруктом. Все, что блокировало, использовало волю. Вывод напрашивается сам.

Ну воля по определению позволяет игнорировать логийность, и соответственно блокировать мечом с Хаки магму и свет вполне возможно, но вот способность противостоять её эффектам уже другой вопрос. То, что Верго смог защититься от способности Ло, говорит лишь о том, что режущие атаки в руме Ло возможно блокировать с помощью достаточно сильной Воли (как и обычные режущие атаки, только посложнее), но это же не значит, что на того же Верго никак бы не подействовал яд Магеллана (может от Гидры каким-то образом и защитился бы (если Воля позволяет противостоять ядам), но от Киндзитэ (который он использовал под конец Импел Дауна) вряд ли).

Воля наиболее нужна тем, кто не владеет способностями фрукта, но при этом она не должна делать их имбами, требуя от них лишь полагаться на неё. Они могут тренировать навыки боевых искусств, владение мечом и прочие подобные вещи и сочетая это с Волей добиваться своего, и этого вполне достаточно, чтобы противостоять различным фруктовикам, не зависимо от того, способны они полностью блокировать воздействие их способностей или нет.

[Smiling Cat]

Хьюстон, т.е. по логике Цезарь сильнее Ходи (ну ладно там Моне и Верго запасной вариант), Фокси сильнее Энеля, а Вапол Арлонга!?

[MorFin]

Цитата: Сообщение от Flash Royal  Цезарь сильнее Ходи (ну ладно там Моне и Верго запасной вариант), Фокси сильнее Энеля, а Вапол Арлонга!?

Сложно, сложно, но я таки понял логику

MorFin добавил 05.05.2014 в 23:49
Но Цезарь таки сильнее Ходи)

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Flash Royal  Хьюстон, т.е. по логике Цезарь сильнее Ходи (ну ладно там Моне и Верго запасной вариант), Фокси сильнее Энеля, а Вапол Арлонга!?

Цезарь таки сильнее, насчет Вапола хз. Причем тут энэль и Фокси? Разве кто-то из них владеет ВВ? Оба фруктовики, но у Энэль Курагинойя фрукт круче и ВН есть, он явно могёт.

Хьюстон добавил 06.05.2014 в 14:39
TsAR, ну если честно, то наш спор невозможно разрешить по сути. Только Ода может. Имхо, ИМХО, я прав, ибо если можно заблокировать действие фрукта частью тела/мечом, то почему бы и не всем телом? Конечно, для этого нужна сильная воля.

[TsAR]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Имхо, ИМХО, я прав, ибо если можно заблокировать действие фрукта частью тела/мечом, то почему бы и не всем телом? Конечно, для этого нужна сильная воля.

Так ведь и не было фактов, подтверждающих, что частью тела/мечом можно полностью заблокировать действие любого фрукта. Показан был лишь игнор логийности и прочих подобных иммунов.