856 глава

[Верт]

Вышла 856 глава манги One Piece

"Лжец"



Скачать на Русском

На следующей неделе главы не будет!

[Юрий Бонд]

Прикинул, что важного произошло в манге с прошлого двухнедельного перерыва. Да ничего, кроме успешной диверсии Брука! И концовка довольно унылая: "Я хачу жи-и-и-ить!" в исполнение бровастого дебила и решение Луффи подпортить свадьбу йонко.

1) В резиновое Зазеркалье затолкали всех, кого вспомнили - только ГГ и Санджи до сих пор за городом мотаются. Закадрово "воскресили" Пекомса... и там же, за кадром, держат, чтоб о заговорах не трепался. Джимбо, как это у него принято, уже что-то напридумывал, но делиться планами не спешит.

2) А в городе в это время зреет другой заговор. Гордый взыскатель задолженностей и сжигатель королевств Боббин развалился под дождем после внезапного приступа радикулита, спровоцированного пулями в спине. Ушатан той самой собакой, которая гналась за Санджи, не иначе (она попалась на месте преступления)! Хотя... Может, собакен - питомец заговорщика, как голубь у Луччи, и выслеживает, кого скажут?

3) У Винсмоков (не считая Рей, которая сидит, как в воду опущенная) все зашибись. Квасят, хотят Нами:oo:, грезят о мамочкиной "крыше" и произносят тост в честь жениха-никчемы. А живая стена взирает на этот праздник с улыбкой, потому что мозгов у нее больше, чем у всех Винсмоков вместе взятых.

4) Учись, бровастый, как надо готовить кэпу - просто все перемешай! А лучше попроси Френки изобрести блендер и засыпай туда побольше мяса!

5) Санджи честно пытается быть серьезным и объективным, пока загибает пальцы, но поскольку изливает слезы ведрами, ему не верит даже простак Луффи. Молодца, резиновый - давно пора было ему заехать! Жаль, что зуб не выбил - было бы символично.

6) Кок от горя маленько отупел и собрался спасать Винсмоков. Приехали! Кто, начиная с Зои, твердил, что у него нет семьи, отца и братьев и т.д. и т.п.? Каждую, блин, вторую главу твердил! И кто регулярно огребал моральных и физических унижений за эти слова? Все, забыли! Конфликт, съевший львиную долю арки, рассосался после одного диалога с сестрой! Осталось только, чтобы вся семья встала перед коком на колени и, преисполнившись благодарности, отплыла в Баратти - всем флотом защищать ресторан от ассассинов Мамки!

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от yuri_bond  отплыла в Баратти - всем флотом защищать ресторан от ассассинов Мамки

Ирония, конечно, иронией. Джерма же дно, от кого они защитить могут?

[Darklurker]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  от кого они защитить могут?

От всяких Дон Крейгов, или Зефф будет учить их готовить, и Джерма превратится в сеть плавучих ресторанов.

[nakama]

Оффтоп

По-моему, ДоДо это второй Крокодайл,с единственной разницей,что его прошлое раскрыли в отличии от первого.Еще он лучше относиться к своим подчиненным,хотя нет, только к своей семье.Ладно,выходит два отличия. Считать его не то что хорошим, даже нейтральным не смогу.

[hallioth]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Aidash  Сравнивать главного героя с отрицательным персонажем кто больший злодей как то не правильно, ты так не считаешь?

Честно? Мне начхать, кто там считается "положительный", кто "отрицательный" (хотя, к слову так, у Оды нет в отличии от каких-нибудь тупых боевичков строгого деления на положительного гг и отрицательных тупцов, которых гг должен завалить за то мне манга и нравится) - я с точки зрения своей и здравого смысла смотрю. И с точки зрения поступков. У гг Луффи мне дочерта чего не нравится, в нем тоже полно и плохого, и хорошего, смотря с какой точки зрения на него смотреть. Но поступки Дофламинго с любой точки зрения - откровенно ублюдские. Их ничем оправдать нельзя. Даже спасением нескольких человек, которых он называет семьей (единственный аргумент в его защиту, как я понимаю).

Цитата: Сообщение от Aidash  А уничтожить др его вынудили,

Это кто же его, такого доброго, "вынудил" миллионное население страны уничтожить? Бог Усопп откровение ниспослал, не иначе. Нацисты отдыхают от такой логики. Вместе с концлагерями.

Цитата: Сообщение от Aidash  У него была какая ни какая своя страна, которую он защищал и развивал

А как надоела (или ушла из-под его контроля) - так всех убить. Чего такая защита стоит?

Цитата: Сообщение от Aidash  он хотя бы не убивает ради убийства

Знаешь, убитым все равно. Хотя уничтожение мирного населения Дрессрозы ради своей прихоти - это именно убийство ради убийства. Кажется, я начинаю понимать, почему они так с Кайдо скорешились, раньше не думал об этом. Стиль мышления тот же.

hallioth добавил 16.02.2017 в 23:51

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Дофламинго не собирался убивать Ло - он собирался спасти его.

Не торопился он с этим спасением два года что-то. А вообще, это ж любимая фишка Дофламинго - спасти, чтобы потом заставить людей жертвовать собой ради себя любимого.

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Когда же Ло съел плод - Дофламинго сообщил о необходимости ради него умереть, однако не уточнил каким образом.

А есть разница, каким? По мне так нет. Он всю свою "семью" затачивал под необходимость за него умереть рано или поздно по первому слову.

Цитата: Сообщение от Arhidemon  в защиту Доффи скажу, что он не жертвует просто так своими подчинёнными - Джора тому доказательство.

Ну да, он жертвует ими не просто так, а ради чего-то. Например, чтобы Монэ подорвала остров со всеми возможными противниками и свидетелями (и Верго, который вообще старший лидер у него).
А Джора что? Это ж Ло не стал ее убивать, просто выкинул с поля боя, чтобы не мешалась. А так она вполне намеревалась пожертвовать собой ради молодого господина, а молодой господин - принять ее жертву.

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Просто беря во внимания слова Ло о том, что Дофламинго лишь их использует, ими не дорожит и прочее - это больше похоже на описание его самого, т.к. он является больше пародией на Дофламинго.

Это ты говоришь потому что он цитировал Дофламинго? Так Ло вообще склонен цитировать понравившееся в своих целях. Вон, на Зо Луффина цитата у него пробежала - он теперь пародией на Луффи стал от этого?

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Всё же Доффи показал более теплые взаимоотношения с командой.

И? Если смотреть не по словам, а по делам, теплоты что-то не видать. Дофла использует людей как инструменты, дорогие, хорошие, но как инструменты для себя любимого. Которым можно приказать умереть и выкинуть, если испортились.
Да, Ло не стал представлять команду Луффи. И что? За его отношение к команде говорит хотя бы тот факт, что он не стал ввязывать ее в самоубийственную авантюру с Дофламинго, а отправил куда подальше в безопасное (как тогда казалось) место. И то, как его команда любит - больше всяких слов говорит об отношении.

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Пару слов о Росинанте - он обманщик, ничтожество, лицемер, а также шутка над всем, что является шпионом, предателем и братоубийцей.

Братоубийца - это Дофламинго как раз, тут ты не путай. А остальное - просто слова без капли обоснуя, которыми любого обругать можно.

За ссылку, кстати, спасибо, было интересно почитать, за что хейтерят Ло и Росинанта.

[Nelem]

честно говоря я чёт тоже немного разочарована. обычно я нормально отношусь ко всему, что Ода пишет. но тут как-то не по себе стало.
считаю момент с Робин пожалуй самым сильным вообще во всём ван пис. и видеть его мини-повтор в исполнении Санджи как-то не очень. ну неужели не нашлось фразы попафосней и более мужицкой, чем эта.
да и вообще как-то печально, что нам давно не показывали Санджи таким, каким мы видели его в арках Алабасты и Эниес лобби. было бы здорово, если бы Ода продолжил его развивать, как этакого шпиона/двойного агента/просто чувака с детективным складом ума...
но увы, Ода решил иначе..

[Anubis]

Цитата: Сообщение от hallioth  Да я почти со всем, сказанным тобой, согласен... Разве что изначально он не собирался помирать об ДоДо, это в процессе изменения планов и из-за атаки в лоб на Дофлу, которую начал Мугивара, так вышло. И на КП он как раз замахивался - он после Сабаоди это он прямым текстом говорил команде. Так что валить Кайдо (и набирать знаний о понеглифах, кстати) тут в самый раз, и к прямой цели ведет.

Не мог же он сказать своей команде, что он их собрал только чтобы убить одного ДД.
За такими идеями люди не поплывут.

Если так подумать, зачем ему прыгать на Кайдо?
Пусть начинает свою войну, а Ло под шумок проникнул бы на его территорию за понеглифом.
Где это видано, что если ты враг сторон А и Б, сторона А готовится начать войну с Б, а ты вместо того, чтобы ударить им в спину, лезешь на рожон, чтобы напасть на А первым?

[Дораэмон]

От этой арки будут плохие воспоминания(хотя кому какое дело до этого),появление крутого нигиперса исправит положение.И это будет Катакури.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от hallioth  Не торопился он с этим спасением два года что-то. А вообще, это ж любимая фишка Дофламинго - спасти, чтобы потом заставить людей жертвовать собой ради себя любимого.

Дофламинго нормальный человек - он знает о судьбе Флеванса, он знает о воздействии болезни Ло (он же его и защитил от команды) и знает, что она неизлечима. Он уже сказал, что им может попасться плод, что спасёт Ло - они с этим работают. Он 2 года тренировал Ло и дал ему всё то, что у него сейчас есть - в том числе и этот плод, т.к. нашёл его он, а Росинант узнал о нём от него.
Действия Росинанта с хождением по больницам принесли только вред. У мальчика и так расшатана психика, а он ему её сломал и построил новую, при этом уничтожив больницы где тоже были больные, а лекарства так и не нашёл.
Дофламинго никогда не требовал от подчинённых слишком многого и Моне бы сама собой пожертвовала, даже без его приказа - она просто захотела попрощаться.

Цитата: Сообщение от hallioth  А есть разница, каким? По мне так нет. Он всю свою "семью" затачивал под необходимость за него умереть рано или поздно по первому слову.

Вот только он Джорой ради Цезаря не пожертвовал и защитил Требола от атаки Ло.

Цитата: Сообщение от hallioth  Ну да, он жертвует ими не просто так, а ради чего-то. Например, чтобы Монэ подорвала остров со всеми возможными противниками и свидетелями (и Верго, который вообще старший лидер у него). А Джора что? Это ж Ло не стал ее убивать, просто выкинул с поля боя, чтобы не мешалась. А так она вполне намеревалась пожертвовать собой ради молодого господина, а молодой господин - принять ее жертву.

Он уже услышал, что цех САД скоро рванёт и потому понял, что тот скоро умрёт - поэтому он просто это принял и решил попрощаться. Верго же был один из его приближённых и знал всё о чём думал Доффи - он принял это и был рад, что был с ним.
Моне же сама проявила инициативу взрыва, будучи раненной - она только хотела попрощаться.
Дофламинго мог пожертвовать Джорой и попасть на Санни, где перебив всех заполучить Цезаря - он этого не сделал. заслуги Ло тут нет - он взял её в заложники.

Цитата: Сообщение от hallioth  Это ты говоришь потому что он цитировал Дофламинго? Так Ло вообще склонен цитировать понравившееся в своих целях. Вон, на Зо Луффина цитата у него пробежала - он теперь пародией на Луффи стал от этого?

Не только: они во многом схожи. У обоих жуткое прошлое, оба лишились близких людей (Дофламинго потерял мать), у обоих смысл жизни месть и оба планируют наперед.
Вот только у Ло нет твёрдой поддержки в виде лидеров, поэтому он слабее и самонадеенней - Дофламинго получил свой опыт благодаря 4 Офицерам.

Цитата: Сообщение от hallioth  И? Если смотреть не по словам, а по делам, теплоты что-то не видать. Дофла использует людей как инструменты, дорогие, хорошие, но как инструменты для себя любимого. Которым можно приказать умереть и выкинуть, если испортились. Да, Ло не стал представлять команду Луффи. И что? За его отношение к команде говорит хотя бы тот факт, что он не стал ввязывать ее в самоубийственную авантюру с Дофламинго, а отправил куда подальше в безопасное (как тогда казалось) место. И то, как его команда любит - больше всяких слов говорит об отношении.

Да неужели?
Дофламинго защищал Бейби 5 от бойфрэндов-уродов с 8 островов, уничтожив их вместе с их городами - забота.
Дофламинго приказал Треболу отвести Сюгар во дворец - они не послушались - беспокойство.
Дофламинго приказал Отряду Лао Джи идти на защиту домика, а Диаманте сражаться в Коллизее - доверие.
Дофламинго простил проколы Диаманте и Требола касательно Сюгар и Мера Мера - прощение.
Дофламинго прости проколы Бейби 5 и Баффало по перевозке Цезаря - прощение.
Дофламинго попрощался и извинился перед Моне и Верго - сожаление.
Дофламинго назначил за Усоппа самую высокую награду - месть.

А вот касательно любви команды - да я вас умоляю. Таких идиотов полно во многих командах - готовы жизнь положить за капитана, а тот тихо посмеивается и плевать хотел на них всех.
Доффи не такой - он так просто свою команду в обиду не даёт. Ло решил что лучше будет действовать самому, а как пушечное мясо использовать мугивар - да вот только пушечное мясо себе на уме.
И к слову: одному уходить легче, а Ло изначально планировал просто лишить Доффи статуса шичибукай и свалить, пока с ним будут разбираться адмирал, а после Кайдо - вот только фигушки.
И ещё кое-что: Команда Доффи самолично решила его защищать - он приказов им никаких не отдавал. В голову им он ничего не вдалбливал - Ло если помните сам после 2 лет хотел быть похожим на Дофламинго, по своему решению, а Доффи только распорядился о его тренировках.

Так что все эти слова о том, что использовал и все они инструменты - можете выкинуть. Если бы оно было так, то он бы давно избавился от всех, оставив только Элитных Офицеров и плевал бы на судьбу прочих, чего не было.

Цитата: Сообщение от hallioth  Братоубийца - это Дофламинго как раз, тут ты не путай. А остальное - просто слова без капли обоснуя, которыми любого обругать можно. За ссылку, кстати, спасибо, было интересно почитать, за что хейтерят Ло и Росинанта.

А-а-а!!!
1. Братоубийца - Росинант. Он сбежал от брата, а потом к нему вернулся, чтобы упечь за решётку или убить.
Он также планировал, что вся СД умрёт на о.Сваллоу. - так что он первый начал.
Да. Брата убил Дофламинго, но Росинант первым отрёкся от него, когда назвался дозорным - поэтому он и умер, как дозорный, а не как его брат.
2. Дофламинго мог его просто бросить и уйти, но Росинанту надо было его окончательно вывести из себя - я что-то не видел, что Доффи собирался его убивать, когда узнал о Дрейке.
Он собирался уйти, но Росинант распелся и понятно чем всё кончилось.
3. Относительно того, что он никчёмный шпион и предатель - он даже не знает чего хочет. Хотел отомстить- не смог. Было нечего терять - не смог спустить курок, а ведь до этого натравливал своими руками на него дозорных и был бы также повинен в смерти брата - не решился. Вот как воспринимать такого человека не иначе, кроме как "ничтожество"?

Всё начал Росинант, хотя нет - всё начал ещё Хоминг, а Росинант не поняв ничего и даже не осмыслив произошедшего привёл к такому итогу как этот.

Arhidemon добавил 17.02.2017 в 10:26

Цитата: Сообщение от Anubis  Пусть начинает свою войну, а Ло под шумок проникнул бы на его территорию за понеглифом.

А Ло разве знал, что Панеглиф у Кайдо и что он ключ к Рафтелю?

[Anubis]

Цитата: Сообщение от Arhidemon  А Ло разве знал, что Панеглиф у Кайдо и что он ключ к Рафтелю?

Теперь знает.

А если не знал, то зачем ему валить Кайдо?